German
Сообщений: 22
Регистрация: 28.5.2010
Город: Санкт-Петербург
Авто: Honda HR-V

4.12.2014, 21:49

Еду поздно вечером, темно. Ни с того глохну. Пытаюсь завестись, без результата. Эвакуатор. Двор.

На следующий день попытки завестись неудачные.

Капот вверх. Свечи и далее все по порядку.

1. Один с ВВ проводов не прозванивается. Остальные плохи. Меняю.
2. Свечи видно, что кончились. Меняю.
3. Трамблер? крышка. Все в целом ничего криминального. 2 года назад все менял. Небольшой налет на контактах крышки. Пружинка которую 2 года назад потерял и вместо нее поставил, что под рукой попалась, просто рассыпалась в руках.
4. Бегунок черный, аж тестером не прозванивался, в месте соприкосновения с пружинным контактом крышки. Почистил. Пружинку заменил.
5. Трамблер внутри чистый, без нареканий. Все собираю на место в надежде в пятницу поехать на дачу.

Завожу - никаких изменений.

Снимаю катушку. Сопротивление 9,5 кОм вместо рекомендуемых 12,8 - 16,5 кОМ. В голове сплошные сомнения. Приезжаю на работу, меряю - 10,5кОМ. Решаю все-таки купить. Но, тестером встаю на контакты катушки, но без самой катушки. Кручу стартером. На тестере вижу скачки напряжения, небольшие. Понимаю, что коммутатор вроде работает.

В итоге ставлю новую катушку и заодно новый бегунок. Завожу. Двигатель в первый момент дергается и дальше начинает странно крутить. как-будто крутится только стартер. В ужасе снимаю крышку трамблера, кручу, по бегунку вижу, что ремень не порван, не слетел. Аккум на исходе.

В самый последний момент, перед уходом домой, выжимаю газ до упора, кручу, и из последних сил двиг начинает схватывать. Чих-чих пошел !!!! Ура!!! Вокруг вонь газами бензы!!!.

Итог - замена катушки и бегунка. Бегунок заменил из-за подозрений на пробой. В месте под лепестком в ось вращающего бегунок вала. Там был черный налет, возможно, что так была отлита пластмасса, но при цене в 240р. решил не выяснять это, а просто заменил. И если будете выбирать не берите с латунным лепестком, ходит не долго. Катушка была куплена Patron - влезла в трамблер с большим усилием. Так что если будет выбор не берите. Продавец, навоз, продал мне ее дороже на почти на 300р. со словами, что у них цены ниже чем в эксисте. Я повелся на этот развод.

Держите провода и свечи в рабочем состоянии. У меня кстати был предпосыл, за 2 недели до этого. В мокрую погоду с трудом завелся протроился с горящим чеком, а потом 2 недели ездил с периодическими провалами при разгоне. Вот мне урок в 5500р. вместе с эвакуатором.

coolerlab
уставший
Сообщений: 3068
Регистрация: 12.12.2009
Город: Санкт-Петербург
Авто: Honda HR-V

4.12.2014, 22:04

German @ 4.12.2014, 22:49
Еду поздно вечером, темно. Ни с того глохну. Пытаюсь завестись, без результата. Эвакуатор. Двор.

На следующий день попытки завестись неудачные.

Капот вверх. Свечи и далее все по порядку.

1. Один с ВВ проводов не прозванивается. Остальные плохи. Меняю.
2. Свечи видно, что кончились. Меняю.
3. Трамблер? крышка. Все в целом ничего криминального. 2 года назад все менял. Небольшой налет на контактах крышки. Пружинка которую 2 года назад потерял и вместо нее поставил, что под рукой попалась, просто рассыпалась в руках.
4. Бегунок черный, аж тестером не прозванивался, в месте соприкосновения с пружинным контактом крышки. Почистил. Пружинку заменил.
5. Трамблер внутри чистый, без нареканий. Все собираю на место в надежде в пятницу поехать на дачу.

Завожу - никаких изменений.

Снимаю катушку. Сопротивление 9,5 кОм вместо рекомендуемых 12,8 - 16,5 кОМ. В голове сплошные сомнения. Приезжаю на работу, меряю - 10,5кОМ. Решаю все-таки купить. Но, тестером встаю на контакты катушки, но без самой катушки. Кручу стартером. На тестере вижу скачки напряжения, небольшие. Понимаю, что коммутатор вроде работает.

В итоге ставлю новую катушку и заодно новый бегунок. Завожу. Двигатель в первый момент дергается и дальше начинает странно крутить. как-будто крутится только стартер. В ужасе снимаю крышку трамблера, кручу, по бегунку вижу, что ремень не порван, не слетел. Аккум на исходе.

В самый последний момент, перед уходом домой, выжимаю газ до упора, кручу, и из последних сил двиг начинает схватывать. Чих-чих пошел !!!! Ура!!! Вокруг вонь газами бензы!!!.

Итог - замена катушки и бегунка. Бегунок заменил из-за подозрений на пробой. В месте под лепестком в ось вращающего бегунок вала. Там был черный налет, возможно, что так была отлита пластмасса, но при цене в 240р. решил не выяснять это, а просто заменил. И если будете выбирать не берите с латунным лепестком, ходит не долго. Катушка была куплена Patron - влезла в трамблер с большим усилием. Так что если будет выбор не берите. Продавец, навоз, продал мне ее дороже на почти на 300р. со словами, что у них цены ниже чем в эксисте. Я повелся на этот развод.

Держите провода и свечи в рабочем состоянии. У меня кстати был предпосыл, за 2 недели до этого. В мокрую погоду с трудом завелся протроился с горящим чеком, а потом 2 недели ездил с периодическими провалами при разгоне. Вот мне урок в 5500р. вместе с эвакуатором.


Полезный рассказ, молодца.

Только немного запутано берите не берите... что про что?
2000г, левый руль, 5 дверей, 4WD, CVT, D16A VTEC, штурмовик.

German
Сообщений: 22
Регистрация: 28.5.2010
Город: Санкт-Петербург
Авто: Honda HR-V

4.12.2014, 22:34

coolerlab @ 4.12.2014, 23:04
Полезный рассказ, молодца.

Только немного запутано берите не берите... что про что?


катушку Patron не брать - входит туго.
бегунок с латунным лепестком не брать - выгорает латунь.
ВВ провода Boshe - отходили 2 года (около 40 т. км) - развалились в хлам.

Сопротивление новой катушки 16.5кОм, так было у меня, но думаю, что у других производителей может отличаться. У старой TEC TC-08A кажется так она называлась было - 9,5кОм и на другом тестере 10,5кОм.





coolerlab
уставший
Сообщений: 3068
Регистрация: 12.12.2009
Город: Санкт-Петербург
Авто: Honda HR-V

4.12.2014, 22:47

German @ 4.12.2014, 23:34
катушку Patron не брать - входит туго.
бегунок с латунным лепестком не брать - выгорает латунь.
ВВ провода Boshe - отходили 2 года (около 40 т. км) - развалились в хлам.

Сопротивление новой катушки 16.5кОм, так было у меня, но думаю, что у других производителей может отличаться. У старой TEC TC-08A кажется так она называлась было - 9,5кОм и на другом тестере 10,5кОм.


а какую лучше?
ссылка
2000г, левый руль, 5 дверей, 4WD, CVT, D16A VTEC, штурмовик.

Anton59
Сообщений: 766
Регистрация: 8.4.2014
Город: Пермь
Авто: Honda HR-V

5.12.2014, 6:03

coolerlab @ 4.12.2014, 23:47
а какую лучше?
ссылка

Я бы взял NGK или Bosch
HR-V GH1, 1999, CVT, 2WD,3Doors, пруль - был
Ноnda Element, 2003, 4AT, 4WD - тоже был
Ford Focus 3, 2014, 5MT, 2WD, - был
Ford Focus 3, 2012, 6АMT, 2WD
ХуйдайСолярис 2021, 6МТ, 2WD

gigi
Сообщений: 871
Регистрация: 8.4.2014
Город: Кавалерово
Авто: Honda HR-V

5.12.2014, 11:49

German @ 5.12.2014, 4:49
Но, тестером встаю на контакты катушки, но без самой катушки. Кручу стартером. На тестере вижу скачки напряжения, небольшие. Понимаю, что коммутатор вроде работает.

Все правильно,супер,но лампочкой наглядней,да и она создает как бы дополнительную нагрузку.Попадал один раз на такой косяк,прибором,есть импульс,лампочкой (нагрузка), нет. Коммутатор - ПАДЛА.

greatgreat
Сообщений: 36
Регистрация: 9.6.2014
Город: Челябинск
Авто: Honda HR-V

6.1.2015, 13:10

German @ 4.12.2014, 23:49
Еду поздно вечером, темно. Ни с того глохну. Пытаюсь завестись, без результата. Эвакуатор. Двор.

На следующий день попытки завестись неудачные.

Капот вверх. Свечи и далее все по порядку.

1. Один с ВВ проводов не прозванивается. Остальные плохи. Меняю.
2. Свечи видно, что кончились. Меняю.
3. Трамблер? крышка. Все в целом ничего криминального. 2 года назад все менял. Небольшой налет на контактах крышки. Пружинка которую 2 года назад потерял и вместо нее поставил, что под рукой попалась, просто рассыпалась в руках.
4. Бегунок черный, аж тестером не прозванивался, в месте соприкосновения с пружинным контактом крышки. Почистил. Пружинку заменил.
5. Трамблер внутри чистый, без нареканий. Все собираю на место в надежде в пятницу поехать на дачу.

Завожу - никаких изменений.

Снимаю катушку. Сопротивление 9,5 кОм вместо рекомендуемых 12,8 - 16,5 кОМ. В голове сплошные сомнения. Приезжаю на работу, меряю - 10,5кОМ. Решаю все-таки купить. Но, тестером встаю на контакты катушки, но без самой катушки. Кручу стартером. На тестере вижу скачки напряжения, небольшие. Понимаю, что коммутатор вроде работает.

В итоге ставлю новую катушку и заодно новый бегунок. Завожу. Двигатель в первый момент дергается и дальше начинает странно крутить. как-будто крутится только стартер. В ужасе снимаю крышку трамблера, кручу, по бегунку вижу, что ремень не порван, не слетел. Аккум на исходе.

В самый последний момент, перед уходом домой, выжимаю газ до упора, кручу, и из последних сил двиг начинает схватывать. Чих-чих пошел !!!! Ура!!! Вокруг вонь газами бензы!!!.

Итог - замена катушки и бегунка. Бегунок заменил из-за подозрений на пробой. В месте под лепестком в ось вращающего бегунок вала. Там был черный налет, возможно, что так была отлита пластмасса, но при цене в 240р. решил не выяснять это, а просто заменил. И если будете выбирать не берите с латунным лепестком, ходит не долго. Катушка была куплена Patron - влезла в трамблер с большим усилием. Так что если будет выбор не берите. Продавец, навоз, продал мне ее дороже на почти на 300р. со словами, что у них цены ниже чем в эксисте. Я повелся на этот развод.

Держите провода и свечи в рабочем состоянии. У меня кстати был предпосыл, за 2 недели до этого. В мокрую погоду с трудом завелся протроился с горящим чеком, а потом 2 недели ездил с периодическими провалами при разгоне. Вот мне урок в 5500р. вместе с эвакуатором.



Какую катушку поставил?

greatgreat
Сообщений: 36
Регистрация: 9.6.2014
Город: Челябинск
Авто: Honda HR-V

10.1.2015, 12:41

Вытащил катушку,никакой пружинки не было. На что она влияет(не совсем понимаю в этом) На фото видно что немного обгорела. Думаю она умерла. Подскажите номер и какую лучше поставить. Дело срочное, машина стоит

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 292 )
Прикрепленный файл   IMG_20150110_153137.jpg

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 236 )
Прикрепленный файл   IMG_20150110_153151.jpg

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 212 )
Прикрепленный файл   IMG_20150110_153221.jpg

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 213 )
Прикрепленный файл   IMG_20150110_153239.jpg

Мансур
Сообщений: 168
Регистрация: 19.2.2007
Город: Щелково

11.1.2015, 19:43

А вот Вы сказали - в мокрую погоду с трудом завёлся.

У меня тоже так мучит уже года два-три.

Какова физика этого явления - что происходит в мокрую/сырую погоду?

Anton59
Сообщений: 766
Регистрация: 8.4.2014
Город: Пермь
Авто: Honda HR-V

12.1.2015, 4:51

Мансур @ 11.1.2015, 20:43
А вот Вы сказали - в мокрую погоду с трудом завёлся.

У меня тоже так мучит уже года два-три.

Какова физика этого явления - что происходит в мокрую/сырую погоду?

Через сырость и грязь и пробой в изоляции (бегунка, крышки, ВВ проводов, катушки) искра уходит не на свечу в цилиндр, а на ближайшую массу.
HR-V GH1, 1999, CVT, 2WD,3Doors, пруль - был
Ноnda Element, 2003, 4AT, 4WD - тоже был
Ford Focus 3, 2014, 5MT, 2WD, - был
Ford Focus 3, 2012, 6АMT, 2WD
ХуйдайСолярис 2021, 6МТ, 2WD

gigi
Сообщений: 871
Регистрация: 8.4.2014
Город: Кавалерово
Авто: Honda HR-V

12.1.2015, 10:04

Anton59 @ 12.1.2015, 11:51
Через сырость и грязь и пробой в изоляции (бегунка, крышки, ВВ проводов, катушки) искра уходит не на свечу в цилиндр, а на ближайшую массу.

Просушиваешь все проф. феном,протираешь подозрительные места спиртом.Ставишь на месть и заводишь.Где пробой на минус,хорошо видно место высоковольтного пробоя.

mikser6
Сообщений: 87
Регистрация: 15.9.2013
Город: Новгород
Авто: Honda HR-V

19.1.2015, 15:05


Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 234 )
Прикрепленный файл   IMG_1804.JPG
Всем доброго дня! Сегодня поменял катушку зажигания. Симптомов никаких не было. Мастер на сервисе менял масло и заодно проинспектировал некоторые узлы. Порекомендовал заменить катушку. Крышку и бегунок менял год назад. Выкладываю фото пробитой катушки. В "Экзисте" взял "BREMI" за 1300 рублей.Рекомендую изредка заглядывать под крышку трамблёра.

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 277 )
Прикрепленный файл   IMG_1802.JPG

Phontasm
Сообщений: 19
Регистрация: 6.2.2014
Город: Когалым
Авто: Honda HR-V

24.11.2015, 8:12

Подношу руку к трамблёру верней к крышке где отверстие для вентиляции и ударяет током! Это ведь не нормально?! При этом машина троит, не тянет и на первом целиндре свеча засерается! Катушку поменял, свечи, броне провода, мыл ыорсунки. В общем что за хрень?! Заказал новый трамблёр в сборе за 5000 р тайвань. Надеюсь избавлюсь от проблемы!

gigi
Сообщений: 871
Регистрация: 8.4.2014
Город: Кавалерово
Авто: Honda HR-V

24.11.2015, 9:03

Phontasm @ 24.11.2015, 15:12
Подношу руку к трамблёру верней к крышке где отверстие для вентиляции и ударяет током! Это ведь не нормально?! При этом машина троит, не тянет и на первом целиндре свеча засерается! Катушку поменял, свечи, броне провода, мыл ыорсунки. В общем что за хрень?! Заказал новый трамблёр в сборе за 5000 р тайвань. Надеюсь избавлюсь от проблемы!

Проверь компрессию в цилиндрах.

reldev
Сообщений: 123
Регистрация: 16.9.2013
Город: Санкт-Петербург
Авто: Honda HR-V

24.11.2015, 11:11

У меня был опыт борьбы с внезапным пропаданием зажигания, особенно во влажную погоду и на не прогретой машине. Как это происходило... Просто внезапно пропадала искра во всех цилиндрах, причиной был внутренний дефект (обрыв, неконтакт) в блоке распределителя. Там стоит датчик, который и определяет в какой момент подавать искру.

Короче, проблема была в этом датчике (в оригинале в сборе с частью распределителя как минимум), поэтому было принято решение поставить другой контрактный блок распределителя в сборе, сразу проблемы все исчезли. Ну и за компанию поменял сразу и уплотнительное колечко, бегунок, крышку распределителя, провода и свечи.

Но в моем случае - отличительная черта - полное отсутствие зажигания (искры) на любой из свечей. Может поможет кому...

Phontasm
Сообщений: 19
Регистрация: 6.2.2014
Город: Когалым
Авто: Honda HR-V

24.11.2015, 12:02

gigi @ 24.11.2015, 10:03
Проверь компрессию в цилиндрах.

Мерил компрессию в первую очередь. Во всех цилиндрах в районе 12.

Phontasm
Сообщений: 19
Регистрация: 6.2.2014
Город: Когалым
Авто: Honda HR-V

24.11.2015, 12:06

reldev @ 24.11.2015, 12:11
У меня был опыт борьбы с внезапным пропаданием зажигания, особенно во влажную погоду и на не прогретой машине. Как это происходило... Просто внезапно пропадала искра во всех цилиндрах, причиной был внутренний дефект (обрыв, неконтакт) в блоке распределителя. Там стоит датчик, который и определяет в какой момент подавать искру.

Короче, проблема была в этом датчике (в оригинале в сборе с частью распределителя как минимум), поэтому было принято решение поставить другой контрактный блок распределителя в сборе, сразу проблемы все исчезли. Ну и за компанию поменял сразу и уплотнительное колечко, бегунок, крышку распределителя, провода и свечи.

Но в моем случае - отличительная черта - полное отсутствие зажигания (искры) на любой из свечей. Может поможет кому...

А этот блок распределителя находится внутри трамблёра?

Phontasm
Сообщений: 19
Регистрация: 6.2.2014
Город: Когалым
Авто: Honda HR-V

24.11.2015, 12:10

Phontasm @ 24.11.2015, 13:02
Мерил компрессию в первую очередь. Во всех цилиндрах в районе 12.

Извиняюсь, в районе 9

Phontasm
Сообщений: 19
Регистрация: 6.2.2014
Город: Когалым
Авто: Honda HR-V

24.11.2015, 12:19

А крышка не должна ведь током биться? У меня прям из дырочки в крышке бьёт. Которая служит вроде для вентиляции трамблёла.

knocc
Сообщений: 71
Регистрация: 1.7.2014
Город: Нижний Новгород
Авто: Honda HR-V

30.11.2015, 13:57

Я купил машину, так на ней катушка от жигулей стояла. Все работало smile.gif Правда я уже родную поставил.

Кстати, снимал сам трамблер, резинка - прокладка (номер 6)
ссылка
подходит от водопроводной прокладки 3/4. Только нужно брать толстую. Хорошо, что под рукой были, родная была дубовая, прежний владелец заливал герметиком и уходило масло. Сейчас все норм.

knocc
Сообщений: 71
Регистрация: 1.7.2014
Город: Нижний Новгород
Авто: Honda HR-V

30.11.2015, 14:02

reldev @ 24.11.2015, 12:11
У меня был опыт борьбы с внезапным пропаданием зажигания, особенно во влажную погоду и на не прогретой машине.



Я по совету, вроде на этом-же форуме, использовал wd40. Тупо из балона опрыскиваешь весь трамблер и брони-провода этой жидкостью и машина заводится. Это временное решение. Но если надо ехать помогает!

gigi
Сообщений: 871
Регистрация: 8.4.2014
Город: Кавалерово
Авто: Honda HR-V

1.12.2015, 3:01

Phontasm @ 24.11.2015, 19:19
А крышка не должна ведь током биться? У меня прям из дырочки в крышке бьёт. Которая служит вроде для вентиляции трамблёла.

Нет, крышка не должна током бить.Значит есть место утечке высокого напряжения.Выход один,снять трамблер и хорошенько АБСОЛЮТНО СУХОЙ тряпочкой протереть внутренности самого трамблера,сам бегунок нужно снять,протереть спиртом и осмотреть на наличие пробоя (место пробоя видно хорошо).Затем протереть крышку трамблера сухой тряпкой изнутри. Намочить тряпку спиртом и снова протереть внутри.И так же осмотреть на наличие пробоя внутреннюю полость крышки.Тут принцип такой,ток течет по наименьшему сопротивлению, имеется место пробоя до высоковольтных проводов.
Хорошо утечку видно в темноте при заведеной движке.

ЗАПАД
Сообщений: 5060
Регистрация: 3.3.2010
Город: Уфа-Екатеринбург- Н.Уренгой
Авто: Honda HR-V

1.12.2015, 19:22

на старых зилах и газонах под капотом ночью вообще елка новогодняя наблюдалась от пробоев )))))
где кончается асфальт, там начинается РОССИЯ

Есть вопросы по ремонту ко мне? Задавай их ссылка

kotlyar
Сообщений: 321
Регистрация: 19.9.2014
Город: Владивосток
Авто: Honda HR-V

2.12.2015, 1:49

gigi @ 1.12.2015, 4:01
Нет, крышка не должна током бить.Значит есть место утечке высокого напряжения.Выход один,снять трамблер и хорошенько АБСОЛЮТНО СУХОЙ тряпочкой протереть внутренности самого трамблера,сам бегунок нужно снять,протереть спиртом и осмотреть на наличие пробоя (место пробоя видно хорошо).Затем протереть крышку трамблера сухой тряпкой изнутри. Намочить тряпку спиртом и снова протереть внутри.И так же осмотреть на наличие пробоя внутреннюю полость крышки.Тут принцип такой,ток течет по наименьшему сопротивлению, имеется место пробоя до высоковольтных проводов.
Хорошо утечку видно в темноте при заведеной движке.

Вд 40 хорошо спасает от пробоев, я ею все обрызгивал и протирал.

gigi
Сообщений: 871
Регистрация: 8.4.2014
Город: Кавалерово
Авто: Honda HR-V

2.12.2015, 3:07

ЗАПАД @ 2.12.2015, 2:22
на старых зилах и газонах под капотом ночью вообще елка новогодняя наблюдалась от пробоев )))))

Да техника еще та была,бздела и пирдела от высовольтных пробоев.Мучались всегда с утечкой.

Phontasm
Сообщений: 19
Регистрация: 6.2.2014
Город: Когалым
Авто: Honda HR-V

14.12.2015, 10:02

Phontasm @ 24.11.2015, 9:12
Подношу руку к трамблёру верней к крышке где отверстие для вентиляции и ударяет током! Это ведь не нормально?! При этом машина троит, не тянет и на первом целиндре свеча засерается! Катушку поменял, свечи, броне провода, мыл ыорсунки. В общем что за хрень?! Заказал новый трамблёр в сборе за 5000 р тайвань. Надеюсь избавлюсь от проблемы!

В общем проблема исчезла после промывки форсунок ультрозвуком.Первая и четвёртая почти не работали.

Вернуться в “Электрика и Электроника”

2 человека сейчас читают эту тему

Пользователей: 0