Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Honda HR-V _ Обслуживание и эксплуатация Honda HR-V _ Уже не знаю что делать. ....
Автор: Ivan Syrskyi 19.2.2017, 13:35
Здраствуйте форумчане. Прошу помощи в разрешении проблемы...
Сильная нехватка мощности! На нейтрали обороты идут до отсечки но, на ходу развивает скорость очень плохо. По трассе в гору максимум(!) 100км/час и падает при затяжном подъеме. С горы максимум 140...и при этом педаль в пол а обороты максимум до 5тыс дальше не идут...а то и падают если в горку...
Недавно ездил по глубокому песку. Если упирается колёсами в горку песка то мощности не хватает даже прокрутить колеса!! Тоесть она даже не буксует а просто стоит пока её не подтолкнёш, а обороты, как уже говорил, до 5тыс.макс.
Также при скорости больше 80км/час (примерно 2,5-3тыс оборотов) загорается джекичан. При проверке на компе показало что высокая температура выхлопа. Прогорел катализатор изза этого поставили какой-то меньше размером не оригинал. Да и снимал я его что бы проверить в нем ли проблема. Ничего не менялось...кроме звука)))
От нуля до сотни набирает, как мне кажется, целую вечность!!!
Никаких стуков или посторонних звуков или рывков или провалов нет! Машина едет но так тяжело что пипец....
Не троит.
Коробка вариатор.
Свечи были нормального цвета, не белые и не черные, но я все равно их поменял. (Bosh platinum)
Провода на свечи также поставил новые (Bosh sport)
Поставил новый бензонасос.
Выровнял зажигание.
Поменял лямбду и МАР сенсор.
Ремень ГРМ также недавно менялся.
Все фильтры поменяны. Даже воздушный фильтр K&N не помог.
Даже сам двигатель поменял! Сейчас пробег окола 100тыс.
Уже не знаю что еще су** поменять!?!?!?
Помогите!!!!!!
Автор: ижик 19.2.2017, 14:54
Что реально оба мотора одинаково не едут?
Автор: сирадум 19.2.2017, 15:17
карабас
Автор: ЗАПАД 19.2.2017, 17:28
Видимо что то с вариком раз мотор менян. Либо выпуск задушен безумно.
Автор: Ivan Syrskyi 19.2.2017, 20:38
|
Абсолютно....
Автор: Ivan Syrskyi 19.2.2017, 20:40
|
На варик нареканий нету вроде...по крайней мере не чуствуетс ничего...
Автор: Ivan Syrskyi 19.2.2017, 20:45
|
Забыл еще укпзать что потребление бензина примерно 520 на бак...
При отсоединении ката машина становится резвее но пределы скорости и оборотов не меняются...
Автор: ижик 19.2.2017, 21:56
|
Так может реально это выхлоп, конечная банка предположим забита.
Автор: Ivan Syrskyi 20.2.2017, 1:51
|
Ну так я глушитель открутил от движка. Как трактор))) ничего толком не изменилось в мощности...
Я думаю что слишком богатая смесь, отсюда и потребление топлива большое и температура выхлопа....но вот из-за чего???
Автор: Romich59 20.2.2017, 5:56
|
При 5 тысячах оборотов машина должна ехать не менее 100-120 км/ч. (если включен режим "D" конечно), а у вас она стоит. Дело явно не в двигателе, а в вариаторе.
Автор: Ivan Syrskyi 20.2.2017, 6:13
При 5 тысячах оборотов машина должна ехать не менее 100-120 км/ч. (если включен режим "D" конечно), а у вас она стоит. Дело явно не в двигателе, а в вариаторе.
[/quote]
Вы видимо не всё прочитали....по дороге то она едет. Но когда нужна мощность и тапок в пол то макс. 5тыс оборотов а разгон никакой и максимум 140км/ч
А стояла она когда я затормозил в песке резко и тем самым образовал горку песка перед передними колесами а потом когда решил ехать дальше то как бы я не жал педаль а мощности не хватало провернуть колеса в этом песке....по городу езжу нормально. Правда резко никого обогнать не могу)))
А 100/120 км/ч она на трех тыс. Держит
Автор: Zhivoi 20.2.2017, 8:17
У меня была такая фигня на скайлайне (там правда не варик а гидротрансформатор стоял). В режиме Р - нажатие на педаль - реакция мгновенная, до отсечки. А в режиме D - разгон до сотни 26 секунд. Еле-еле. А виноват был совсем не автомат, а зажигание. Чуть-чуть повернули трамблер - и вуаля, почувствовал всю мощщь скайланйа.
Автор: Ivan Syrskyi 20.2.2017, 8:54
|
Выровнял в стандарт тютелька в тютельку и нифига....
Автор: Ivan Syrskyi 20.2.2017, 8:55
Хотя симптомы такие же....
Автор: Ivan Syrskyi 20.2.2017, 10:01
|
Если это варик, должен же он как-то проявить себя?
Автор: Zhivoi 20.2.2017, 10:45
Выровняли в стандарт? Как? По стробоскопу с замыканием OBD? А попробуйте покрутить его? Ну так, чисто для эксперимента - там всего 3 болта отвернуть-завернуть.
Автор: Romich59 20.2.2017, 11:50
|
Ну почему же, прочитал всё. Дело в том, что если вы включили режим движения (D там или ещё какой...), то при повышении оборотов двигателя должна сработать трансмиссия (вариатор) и автомобиль поехать. Или буксовать в случае песка. Но колеса должны вращаться, а не стоять. У вас, если провести аналогию с механикой - буксует сцепление, то есть двигатель крутится, а колеса нет. А между двигателем и колесами - вариатор. Он то и не передает крутящий момент на колеса. Виноват, стало быть.
Если бы у двигателя не хватало мощности, то он бы не набирал обороты.
Автор: Ivan Syrskyi 20.2.2017, 12:47
|
Да со страбоскопом по меткам~12°. И следили за оборотами хх 700+/- 50.
Ну как на наклейке под капотом написано))) действительно было сдвинуто сильно. Но после всего этого проблема не пропала ((
Автор: Ivan Syrskyi 20.2.2017, 13:11
Если бы у двигателя не хватало мощности, то он бы не набирал обороты.
[/quote]
Согласен что похоже...но (!)
Эта проблема у меня уже два года. До этого меня это сильно не напрягало поскольку ездил по городу и сильно не замечал (особенно заметно на трассе). А недавно переехал жить за город и каждый день езжу по трассе. ..
Но вот реально зацепило когда на новый год поехал в дальнюю поездку 2тыс км в одну сторону по трассе а потом еще и серьезное бездорожье. Вот там то я и ощутил все прелести потери мощности)))
Но если бы это была проблема в варике то он бы сдох окончательно на пути туда, 20 часов езды почти без остановок))) а не то что бездорожье на пониженой передаче и путь обратно. Никаких дерганий, провалов, стуков нет! Всё как обычно! Машина плавно но ДОЛГО разгоняется (до определенной скорости и оборотов) и плохо тянет в гору. А после 80км/час еще и пишет что слишком горячий выхлоп. Правда бензин жрёт по трассе: раньше мне минимум на 600км хватало бака, сейчас дай бог на 500
Единичный случай с песком немогу списать на варик...он бы себя еще в чем то проявил бы....я так думаю...
Автор: Romich59 20.2.2017, 13:47
Мммм.. согласен, за 2 года вариатор бы наверное уже совсем нае...
А то что после 80 км/ч загорается чек, то где-то на форуме было про Это. Поищи поиском. Связано было с лямбдами-мозгами-катализатором и т.д...
Возможно датчики погибли и мозги неадекватно кормят моторчик бензином.
Автор: Dmitriy1970 20.2.2017, 14:46
|
Уверены, что ремень ГРМ установлен правильно?
Автор: ижик 20.2.2017, 16:49
А если пойти логически. Варик возможно отпадает. Но два мотора и одинаково не едут. Что общего стояло на этих моторах, типа кочует с мотора на мотор? Наверное ЭБУ, еще что? Да кстати моторы одинаковые? И есть ли среди них стоковый?
Автор: Awork 20.2.2017, 18:25
Точно у двигателя 100 тыс пробега?
Что-т сильно похоже поведение на мой двиг до переборки.
Вальяжная тяга на низах, при обгоне - 5000 +/- 100-200 оборотов, дальше фиг. Разгон - с явной ленцой.
Автор: Ivan Syrskyi 20.2.2017, 21:39
|
Не уверен. Когда меняли двиг то вместе с ним и ремень и все прокладки.
Автор: Ivan Syrskyi 20.2.2017, 21:39
|
Оба стоковые...
Автор: Ivan Syrskyi 20.2.2017, 21:41
|
Не уверен. Могли по идее и обдурить. Но ремень и прокладки точно новые)))
Дали гарантию на полгода или 25тыс км. Буду буковаться к официалам чтобы полную диагностику сделали(((
Автор: Ivan Syrskyi 20.2.2017, 21:53
|
Оба стоковые D16W1....кочует только железо...вся електроника остаётся...
Автор: ижик 21.2.2017, 17:29
|
Оба стоковых не бывает. Стоковый элемент это установленный на конвеере. Вот электронику и проверять, ГРМ за одно. Но как можно на двух моторах одинаково не правильно?
Автор: Ivan Syrskyi 21.2.2017, 20:19
|
Что значит не бывает??? Оба двигателя идентичной стандартной модификации.
Короче в пятницу еду к официалам...обещали что найдут проблему...
Автор: annsk 23.3.2017, 6:13
|
не забудьте отписаться по итогу, пожалуйста.
есть что-то похожее в поведении и моего...
судя по описанию - управление вариком глючит, если двиг крутит в песке, а машина стоит - значит трансмиссия не передает момент.
хотя вы пишете, что загорается Чек, а не моргает D... и не увидел номера ошибки...
кстати, режимы коробки на поведение вашего хрюна не влияют (S или D)?
Автор: kopylovsg 23.3.2017, 7:49
по видимому человек хочет скоростной болид а не кроссовер с дохлым движком. 120 скорость при 3000-3200 а не при 5000 на варике.
Автор: Ivan Syrskyi 23.3.2017, 8:46
|
Поменял лямбду на катализаторе, сам катализатор на OEM и датчик температуры. Джекичан пропал, всё остальное как и было...официалы оказались бесполезны...
Автор: Ivan Syrskyi 23.3.2017, 8:51
|
Официалы оказались безполезны(((. Джекичана вылечил заменой температурного датчика на катализаторе. Поменял сам катализатор и лямбду на нем...
Короче кроме джека ничего не поменялось...
Автор: Zhivoi 23.3.2017, 8:58
На нейтрале до отсечки бодро крутит? Если да, то что остается - движок в порядке, значит либо варик, либо тормоза. Вывесите каждое колесо, покрутите его, они вообще крутятся?
Автор: vasya111 23.3.2017, 9:06
У родственника была похожая проблема, только у него д16а. Был подсос воздуха, поменял воздушок и влагоотделитель. 2 года он ездил такде как и вы. Оказалось, что он купил машину после дтп, и старый хозяин не поменял влагоотделитель там была трещина. Может помодет
Автор: kopylovsg 23.3.2017, 9:40
|
Влагоотделитель точно не поможет
Автор: annsk 23.3.2017, 12:39
|
если тормоза заклинившие расход бензина должен быть лютый
похоже на глюк вариатора, D на приборке светится?
хотя вот этот месседж "обороты максимум до 5тыс дальше не идут...а то и падают если в горку..." вводит в ступор... получается, что двиг...
опять-же в следующем предложении пишется, что в песке до 5т. раскручивается и не может тронуться...
Автор: kopylovsg 23.3.2017, 13:02
как вариант конечно ELM327 подключить и покататься сравнить: обороты и скорость разрежение и угол дроселя и от этого уже плясать. у нас ведь один мозг и он управляет и двигателем и коробкой. выложить сюда результаты и сравнить. я как понял человек изначально так ездит. может заострю на этом внимание человек хочет от машины того что она дать не может. в гору машина тяжело идет после сотни обгонять тоже тяжеловато тем более если обгонять кого-то кто едит км 120 в час)))))
Автор: Ivan Syrskyi 23.3.2017, 13:03
|
Вот и я офигиваю....
Но вот тормоза еще не проверял....
Автор: Ivan Syrskyi 23.3.2017, 13:06
|
Да на нейтрале все нормально.
Тормоза еще не проверял. Не думал что в этом может быть проблема. Проверю при первой возможности. Спасибо
Автор: kopylovsg 23.3.2017, 13:19
|
И самый простой вариант в "городе которого нет на карте" может есть еще один хрюнь на нем прокатиться и сравнить.
Автор: Ivan Syrskyi 23.3.2017, 13:19
|
Что такое elm327???
Я хочу от машины ее стандартных возможностей)))
Представьте:
Едешь в по трасе, скорость 100, обороты 2,5-3тыс.
Начинается подьем, скорость начинает падать, жмешь сильнее на педаль а она все равно падает. Доходишь то того что педаль уже в пол, обороты 5тыс +/-100, двиг ревет, а скорость еле 90 держит пока не выедешь на верх....
Чувствуется это даже на участках трассы с еле заметным подъемом...
Автор: kopylovsg 23.3.2017, 13:23
|
странно конечно.
80 км это 2000 оборотов
100 км это 2500 оборотов
120 км это 3000-3200
у тебя так?
Автор: Ivan Syrskyi 23.3.2017, 13:24
|
Катался. На трассу не выезжал но по городу он точно резвее был...
Автор: Ivan Syrskyi 23.3.2017, 13:26
|
Да, но только по ровной трассе, без подъемов
Автор: kopylovsg 23.3.2017, 13:34
|
глупый наверное вопрос а в варике жижу и фильтра меняли?)))) мож засрато всё и давление нужное не создается?
Автор: kopylovsg 23.3.2017, 13:39
|
еще как вариант давление в топливной магистрали померить может оно низкое(джеки чан не вылазиет с ошибками бедной смеси ?)
Автор: Ivan Syrskyi 23.3.2017, 14:00
|
Джекичан не вылазит. Бензонасос новый. Жидкость меняна, фильтр нет.
Автор: kopylovsg 23.3.2017, 15:06
|
за давление в системе не только бензонасос отвечает еще и фильтр и регулятор давление последний вроде как не убиваемый стоит на топливной рампе в виде грибочка.
на варике есть точки где давление мериться официалы должны знать и уметь его мерить.
копай в этом направлении видимо.
если остальное уже проверил.
Автор: coolerlab 23.3.2017, 15:58
|
кстати тормоза еще как могут влиять!. Вот недавно как раз разбирался с барабанами...
Эффект есть, машина быстрее стала разгоняться и меньше жрет.
Цилиндр потек и из-за этого у меня сторона вообще не тормозила - колодки скользили по мокрому, дык еще и прилипли к барабану. Пока ездил литра два тормозухи долил.
Автор: Ivan Syrskyi 23.3.2017, 20:37
|
Фильтр тоже менял. Официалы ничего не нашли.рукожопые
Автор: Ivan Syrskyi 23.3.2017, 20:41
|
Тормозную конечно не жрёт но помню недавно при комп. проверке выдало ошибку ABS. Механик сказал что это фигня и удалил её... вот теперь думаю а фигня ли то была?
Автор: coolerlab 23.3.2017, 22:13
|
кстати да, а ведь так и было!
abs то потухнет то погаснет.
После ремонта всё в порядке - потух в конец - всё равно что умер чек.
Я как то это не соотнес.
Часто ли пользуешься ручником?
Автор: Ivan Syrskyi 23.3.2017, 22:42
|
Ну каждый раз на парковке.
Автор: annsk 24.3.2017, 6:12
|
у моего на тросе ерш образовался, тормоза можно только натягивать
Автор: BAZ 27.3.2017, 17:18
|
Если тормоза окажутся в норме, то следущая версия- муфта переднего хода. Манжета на её поршне износилась, и давление мимо, или клапан не закрывает до конца отверстие.
У меня был похожий эффект при резких обгонах полностью гружёным. При вскрытии диски были слегка подгоревшие, а манжета имела форму квадрата( выкладывал фотку в какой-то теме). Паленым не попахивает из под щупа?
Автор: Seert 23.4.2017, 11:28
|
Он должен мигать - как минимум при включении зажигания. Если не - тебе просто лампочку выкрутили, получается.
Автор: Ivan Syrskyi 24.4.2017, 13:42
А кто знает где у варика датчики скорости???
Прочитал на форуме владельцев вариков что симптомы прям как у меня....
Автор: coolerlab 24.4.2017, 14:29
|
их три датчика:
первичный вал
вторичный вал
пром вал
Автор: Ivan Syrskyi 30.4.2017, 4:10
|
Может ли износ данных датчиков создавать проблему с разгоном? С мощностью? С тягой?
Автор: BAZ 7.5.2017, 22:23
|
Умерший датчик приведёт к некорректному переключению передачи, и свалу варика в аварийный режим.
Получается ты до сих пор не вскрыл коробас???
Автор: edelweiss 27.5.2017, 21:28
Тоже не хватает мощей, как в гору так какое-то издевательство.
Расход великоват.
Из обнаруженного: на свечах сажа, на резьбе свечи немного масла.
Обороты падают на D при стоянии на светофоре до 300-200, почти глохнет.
Чеки не горят всё что нужно меняно.
Пиши если найдешь причину.
Автор: BAZ 28.5.2017, 20:13
|
Стр 188 мануала, там есть подсказки.
Сажа на свечах- богатая смесь.
Масло на резьбе- дохлые маслосъёмные колпачки.
Автор: ижик 28.5.2017, 20:54
|
Категорично уверенно? А сажа на свечах категорично другое? Четаю-читаю и все больше не знаю.
Автор: BAZ 29.5.2017, 18:23
|
Ижик, тебе скучно???? Ты прочёл между строк "категорично уверенно"???? Почему стр188 не вызвала у тебя вопросов??
Я подсказал несколько версий, в каком направлении искать. "Категорично и уверенно"- это дело хозяина проблемы.
Автор: edelweiss 29.5.2017, 19:48
|
Спасибо отзывчивый человек!
глянул, открыл мануал на 188 стр. и..
низкие обороты двигателя в D, L, R варианты
- неисправна пусковая муфта (ужос, что это)
- изношена или повреждена подающая трубка ATF (а это)
- неисправна нижняя клапанная коробка в сборе
- неисправна память системы управления пусковой муфтой в модуле РСМ
короче я фаломорфировал от таких весёлостей и приуныл лицом..
Кстати масло на свечах появилось после замены ремня ГРМ и конечно прокладки клапанной крышки
И чтоже со всеми этими траблами делать-то))
Автор: BAZ 29.5.2017, 22:14
|
Ну, не знаю... Я то сам полез в варик. Конечно не сразу, читал мануал, рыл форум. Тебе тоже полезно почитать, хотябы для того, чтоб "мастера" на СТО лапши тебе не навешали с гипер баблами. Решишся сам- приходи за советом. Форумчане не откажут, всегда помогут.
Трубку ATF, и PCM исключи из списка. По гидроблоку есть супертема на форуме, по пусковой муфте тоже есть инфа с фотами.
Автор: toporomVyxo 30.7.2017, 0:44
|
Забудь туда дорогу раз и навсегда !! Тебе больше в гаражах алкаши скажут , там кроме колодок и масла менять не на что не способны и то криво .
Автор: coolerlab 30.7.2017, 8:49
|
Не удержался, отвечу, хотя и на отдыхе.
Первое правило: вылечить сначала двиг и потом может быть и варик лезть не нужно будет.
А симптомы такие:
проблемы с холостыми: 1 смотри кхх
Масло на свечах - закидывает сильно карьерные газы через сапун, смотри прокладку гбц, компрессию и состояние гбц в целом.
Нет мощности и обогащеная смесь: не хватает воздуха - воздушный фильтр, сапун, кат.
Блин писать не удобно с андрюши.
Важный признак Масло в кз. Вот на холостых и получается с бензином много масла при дефиците воздуха - наверняка в этот момент машина чадит и дохнет.
Автор: Ivan Syrskyi 24.12.2017, 11:02
|
Короче вскрыл я снизу варик(наконец-то выпали выходные)...достал гидроблок, разобрал, почисти, поршни подвижны вроде, нажимаются, поменял оба фильтра, залили новую жидкость, поменял прокладки и резинки, собрал обратно И ВУАЛЯ!....НИХРЕНА НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ.......
П.С. стружки не было хотя всё было в черной грязи...
Автор: coolerlab 24.12.2017, 14:14
|
я ж писал, сначала приведи в порядок двиг...
У вас там лето сейчас...
Автор: BAZ 24.12.2017, 20:00
|
Тыж до муфты переднего хода не добрался (я про неё тебе писал). Она похоже уже вся фиолетово- синяя. Зато теперь из цепочки причин смело вычёркивай гидроблок.
Автор: Ivan Syrskyi 25.12.2017, 0:14
|
Да всё вроде нормально с движком. То ты не мне про двиг писал...я тот кто тему создал)))
Кстати EML 327 читает только обд2 а у меня обд1 походу 3х пиновый. Жду доставки Hondash.
Автор: Ivan Syrskyi 25.12.2017, 0:17
|
Где эта сволочь находится?
Автор: BAZ 25.12.2017, 18:24
|
Прежде чем лезть туда, проверь давление в контрольных точках(раздел "ремонт.." мои фотки есть).
Проведи ходовые испытания твоего эффекта "песочной ямки" в двух режимах D и R. Если трабла в обоих режимах, то проблема в стартовой муфте, если только D- муфта переднего хода (диски "засалены").
Автор: Ivan Syrskyi 27.12.2017, 11:12
|
Короче весело....мне негде будет коробку достать...тоесть нет места чтобы так высоко машину поднять....ям нет...
Автор: Zhivoi 27.12.2017, 14:58
|
Там не сильно поднять надо. Подымаешь морду, снимаешь правое колесо и отсоединяешь поворотный кулак от рычага и рулевой рейки - чтобы его в сторону можно было отвести - привод вынуть. И через низ коробка выходит там где колесо было. Мне этой высоты хватило чтобы вынуть ее в сборе с двигателем (без головы).
Автор: BAZ 27.12.2017, 20:25
|
Два диска под пороги, и 15см ниже уровня пола. Всё проходит свободно. Если поднимешь на три диска- то без ямы пройдёт.
Автор: dekvip 23.4.2018, 10:39
|
Ну что решил проблему? у меня такие же проблемы на трассе, на песке не проверял ) только у меня механка
Автор: Ivan Syrskyi 23.4.2018, 13:12
|
Да нихрена не решил. Забил...как здохнет что-нибудь то поменяю. Если здохнет полностью то на метал здам....
Задолбало просто...
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)