Версия для печати темы
Клуб Любителей Honda HR-V _ Ремонт своими силами _ Можно ли снить раздатку не снимая коробку с машины
Автор: Halinskiy 5.10.2020, 13:30
Добрый день Братцы, два года назад что то завыло в машине, либо коробка раздатка либо редуктор. приезжал на диагностику, диагноз не поставили, типа коробка и раздатка рядом мы не понимаем что конкретно воет, в общем уехал не с чем. не так давно защелкала крестовина на кардане, решил делать пока мухи белые не полетели.
Снял кардан и выть перестало))). Думаю это все таки раздатка воет, люфт на валу приличный.
Может кто снимал с коробки раздатку, что для этого нужно кроме масла?, да и вообще может она не снимется пока коробку на стол не положишь.
Автор: BAZ 5.10.2020, 18:01
 | Цитата: |  | | |  | (Halinskiy @ 5.10.2020, 14:30)  |  | | | | | | | Добрый день Братцы, два года назад что то завыло в машине, либо коробка раздатка либо редуктор. приезжал на диагностику, диагноз не поставили, типа коробка и раздатка рядом мы не понимаем что конкретно воет, в общем уехал не с чем. не так давно защелкала крестовина на кардане, решил делать пока мухи белые не полетели.
Снял кардан и выть перестало))). Думаю это все таки раздатка воет, люфт на валу приличный.
Может кто снимал с коробки раздатку, что для этого нужно кроме масла?, да и вообще может она не снимется пока коробку на стол не положишь. | |  | |  | |
Снять можно если достанешь до верхних болтов крепления фланца.
Автор: ижик 5.10.2020, 20:53
Вобще то раздатка, с карданом, пока задняя ось не начнет толкать переднюю, безполезная штуковина, она вращается синхронно принимая одинаковый вращающий момент что спереди что сзади. А вот когда кардан снят, раздатке постоянно приходиться крутить пусть маленкий но все же свободный фланец. Не там копаете. Вангую, это кардан воет.
Автор: ижик 5.10.2020, 20:59
А так охуенный сервис, в моторе тоже все рядом, но как то определяют где стучит или воет. Ну да, без диагностического разьема сейчас мало что могут, вот бы шумовые разьемы еще поставили, тогда сервисов в два раза больше бы стало, в каждом кооперативе через гараж.
Автор: ижик 5.10.2020, 22:32
| Цитата: | | | | | (ижик @ 5.10.2020, 21:53) | | | | | | | | Вобще то раздатка, с карданом, пока задняя ось не начнет толкать переднюю, безполезная штуковина, она вращается синхронно принимая одинаковый вращающий момент что спереди что сзади. А вот когда кардан снят, раздатке постоянно приходиться крутить пусть маленкий но все же свободный фланец. Не там копаете. Вангую, это кардан воет. | | | | | |
Хотя если это все же воет раздатка, именно с установленным карданом, то из этого следует очень интересное заключение об одном интересном тайном свойстве полного привода ашера. Блин, если непонятная для меня версия полностью отключаемого заднего привода имеет место быть, то получается что раздатка львиную долю своей жизни вхолостую маслает просто кардан? Как такое могли допустить? Метелку бы еще сзади приделали, что бы пыль просто поднимать.
Автор: Romich59 6.10.2020, 6:36
По теме. Ижик верно размышляет, не факт конечно, но воет может быть подвесной подшипник кардана.
Автор: Halinskiy 6.10.2020, 9:03
| Цитата: | | | | | | | | | | Хотя если это все же воет раздатка, именно с установленным карданом, то из этого следует очень интересное заключение об одном интересном тайном свойстве полного привода ашера. Блин, если непонятная для меня версия полностью отключаемого заднего привода имеет место быть, то получается что раздатка львиную долю своей жизни вхолостую маслает просто кардан? Как такое могли допустить? Метелку бы еще сзади приделали, что бы пыль просто поднимать. | | | | | |
На HR-V ежжу уже давно, много чего делал на ней, ездил на заднем приводе одно время когда привод сгнил и лопнул на переде. меня отговаривали от идеи ездить на жопе, типа 20 км больше не проедешь муфту спалишь и писец раздатке будет. Это была зима, нужно детей в сад возить, в общем без машины никак(, заказал привод из барнаула у Игоря, неделю я ездил на жопе, проехал 250км. В общем 40км в час, муфта в редукторе не проскальзывает, но вот дальше по мере разгона она начинает проскальзывать, а при 80 она вообще отключается. Короче ездить можно но медленно 40км в час. Сервис конечно не официалы но тоже авторитетный по городу специализируется на хондах "Пилот" называется.
Автор: Halinskiy 6.10.2020, 9:35
| Цитата: | | | | | (Halinskiy @ 6.10.2020, 11:03) | | | | | | | | На HR-V ежжу уже давно, много чего делал на ней, ездил на заднем приводе одно время когда привод сгнил и лопнул на переде. меня отговаривали от идеи ездить на жопе, типа 20 км больше не проедешь муфту спалишь и писец раздатке будет. Это была зима, нужно детей в сад возить, в общем без машины никак(, заказал привод из барнаула у Игоря, неделю я ездил на жопе, проехал 250км. В общем 40км в час, муфта в редукторе не проскальзывает, но вот дальше по мере разгона она начинает проскальзывать, а при 80 она вообще отключается. Короче ездить можно но медленно 40км в час. Сервис конечно не официалы но тоже авторитетный по городу специализируется на хондах "Пилот" называется. | | | | | |
пардоньте допущена ошибка, "больше не проедешь муфту спалишь и писец раздатке будет", НЕ РАЗДАТКЕ А РЕДУКТОРУ
Автор: Halinskiy 6.10.2020, 10:03
вот эта шестерня выйдет из коробки если снять передние подушки и подрамник или нет?
Автор: Halinskiy 12.10.2020, 9:15
Раздатка от вариатора и от механики отличаются?
Автор: иким 2.11.2020, 8:35
снимал раздатку со своего хрюна. механика у меня. нужна головка 12тигранная для съема кардана. раздатка обычной головкой откручиваеца. сложностей не возникает. ничего лишнего откручивать не надо. рк вариаторная отличается диаметром шестерни и модулем зубьев. у механики все крупнее. делал заглушку из металла толщиной 3 мм и притягивал через резину вместо раздатки. в итоге выяснил, что воет ступичный подшипник справа... удачи
Автор: Рамзес 2.11.2020, 17:18
У меня был похожий случай, тоже думал что дело в раздатке, но после снятия кардана вой пропал..
Заменил подвесной подшипник на кардане и проблема исчезла..
Автор: Halinskiy 11.11.2020, 9:26
Хотел поделиться приобретенным опытом по раздатке, вариаторная не подошла, зубов на шестерне в моем случае было больше на 7шт. принял решение раскидать вариаторную раздатку. У моей раздатки был люфт на ответном фланце кардана, я предположил что именно из-за этого она завыла. па подобию вариаторной раздатки было выяснено что на этом валу стоят два конусных подшипника и все что нужно была это немного подтянуть гайку (как на приводе переднем на ступичном подшипнике) даже не снимая её. В моем случае это на 45 градусов. Вой пропал. Хотя на отечественной боевой классике на передних ступицах если начинает выть (там такая же система с двумя конусными подшипниками) то после подтяжки проходит 20т. км пробега и их нужно менять. Буду надеяться что хонда не такая).
кстати на заднем редукторе в ответном фланце такая же гайка, смею предположить что её тоже можно подтянуть при необходимости.
Спасибо за помощь!
Автор: Romich59 11.11.2020, 10:21
Хорошая новость. 
Автор: ижик 11.11.2020, 17:01
Странно, вой изношенного подшипника, тем более роликового конического убирается подтяжкой?
Автор: Romich59 12.11.2020, 6:31
А почему бы нет? Ничего странного, как мне кажется.
Другое дело - на сколько хватит?
Автор: ижик 12.11.2020, 16:09
| Цитата: | | | | | (Romich59 @ 12.11.2020, 7:31) | | | | | | | | А почему бы нет? Ничего странного, как мне кажется.
Другое дело - на сколько хватит? | | | | | |
Воет обычно оквадраченный подшипник, как подтягивание убирает оквадраченность? Да и собственно сравнение с колесом классики не корректно, да там конический подшипник не имеет какого то стандартного размера установки, и он предварительно подтягивается а затем чють отпускается, для работы, потому как затянутый подшипник долго не поработает, это да. Но тут другой момент, подшипники раздатки имеют четкий установочный размер и контрящая гайка затягивается с моментом и фиксируется, кстати момент не очень большой и можно легко перетянуть, но подшипник при этом не затянут а имеет рабочий зазор. Первое, как фиксированная гайка могла открутиться, и второе тяни не тяни зазор в подшипнике не меняется, он фиксированный, а если стал больше то его не убрать подтягиванием.
Автор: brn 12.11.2020, 19:25
| Цитата: | | | | | (ижик @ 12.11.2020, 17:09) | | | | | | | | Воет обычно оквадраченный подшипник, как подтягивание убирает оквадраченность? Да и собственно сравнение с колесом классики не корректно, да там конический подшипник не имеет какого то стандартного размера установки, и он предварительно подтягивается а затем чють отпускается, для работы, потому как затянутый подшипник долго не поработает, это да. Но тут другой момент, подшипники раздатки имеют четкий установочный размер и контрящая гайка затягивается с моментом и фиксируется, кстати момент не очень большой и можно легко перетянуть, но подшипник при этом не затянут а имеет рабочий зазор. Первое, как фиксированная гайка могла открутиться, и второе тяни не тяни зазор в подшипнике не меняется, он фиксированный, а если стал больше то его не убрать подтягиванием. | | | | | |
Ну сейчас я начал читать бортжурналы на другом сайте и мне часто гугл подкидывает записи оттуда. Подтянуть гайку на четверть оборота на корейцах и некоторых японцах считается нормальным и помогает.
Автор: Halinskiy 16.11.2020, 9:45
| Цитата: | | | | | (ижик @ 12.11.2020, 18:09) | | | | | | | | Воет обычно оквадраченный подшипник, как подтягивание убирает оквадраченность? Да и собственно сравнение с колесом классики не корректно, да там конический подшипник не имеет какого то стандартного размера установки, и он предварительно подтягивается а затем чють отпускается, для работы, потому как затянутый подшипник долго не поработает, это да. Но тут другой момент, подшипники раздатки имеют четкий установочный размер и контрящая гайка затягивается с моментом и фиксируется, кстати момент не очень большой и можно легко перетянуть, но подшипник при этом не затянут а имеет рабочий зазор. Первое, как фиксированная гайка могла открутиться, и второе тяни не тяни зазор в подшипнике не меняется, он фиксированный, а если стал больше то его не убрать подтягиванием. | | | | | |
Чего это не убрать зазор в подшипнике? в коническом он именно подтяжкой и убирается
, гайка там точно не открутится, просто это износ подшипников в раздатке. Смею предположить это происходит когда продолжаешь ездить на надорваных и очень уставших подушках двигателя и коробки, (двигатель вместе с коробкой при нагрузке меняет угол положения ну и как следствие повышенная нагрузка на подшипники вала который передает у силие на кардан), (хотя возможно и беение с кардана так повлияло, у меня почему то в этот раз щёлкать начала первая крестовина от коробки, а обычно умирает кресторына перед задним мостом) почему начал его тянуть? потому что когда подержал в руках другую раздатку от вариатора то стало понятно что люфт на моей раздатке излишний.
Автор: ижик 16.11.2020, 17:27
| Цитата: | | | | | (Halinskiy @ 16.11.2020, 10:45) | | | | | | | | Чего это не убрать зазор в подшипнике? в коническом он именно подтяжкой и убирается , гайка там точно не открутится, просто это износ подшипников в раздатке. Смею предположить это происходит когда продолжаешь ездить на надорваных и очень уставших подушках двигателя и коробки, (двигатель вместе с коробкой при нагрузке меняет угол положения ну и как следствие повышенная нагрузка на подшипники вала который передает у силие на кардан), (хотя возможно и беение с кардана так повлияло, у меня почему то в этот раз щёлкать начала первая крестовина от коробки, а обычно умирает кресторына перед задним мостом) почему начал его тянуть? потому что когда подержал в руках другую раздатку от вариатора то стало понятно что люфт на моей раздатке излишний. | | | | | |
Все бы так, только в редукторе между внутренними обоймами подшипника тоже есть распорная втулка. Иначе затяжка этой гайки с регламентированным усилием, просто зажала бы подшипник. Вы привели пример подшипника, где гайка затягивается до упора с определенным усилием,и затем ослабляется на некий угол и в этом положении фиксируется.
Автор: Halinskiy 17.11.2020, 8:56
| Цитата: | | | | | (Halinskiy @ 17.11.2020, 10:41) | | | | | | | | так я же и написал что проставка между подшипниками есть но она гофрёная это железа (демпфер)т.е она сомнется и компенсирует мою протяжку. жаль не сделал фото когда раскидывал раздатку от вариатора, вам бы свё стало понятно.  | | | | | |
блин, не не написал, извиняюсь.и картинку кривую приложил, но перед затяжкой я сначала раскидал вариаторную раздатку (когда понял что они разные), уже пробежала 800 километров, пока не воет, пыльник не сварился, особо не греется или просто на улице холодно. В общем ежжу дальше, терять нечего, коробка с раздаткой стоит 11 б/у, а за раздатку от европейской механики минимум 7т.р. с пересылом(еще не факт что подойдет) у них маркировки разные похоже, в общем я со своей маркировкой так и не нашел.
Автор: ижик 17.11.2020, 19:04
| Цитата: | | | | | (Halinskiy @ 17.11.2020, 9:41) | | | | | | | | так я же и написал что проставка между подшипниками есть но она гофрёная это железа (демпфер)т.е она сомнется и компенсирует мою протяжку. жаль не сделал фото когда раскидывал раздатку от вариатора, вам бы свё стало понятно. | | | | | |
Ну да гафреная, сжимаемая под неким усилием, это есть, но вот возможность сжать её до зажима подшипника под вопросом? Тут вопрос именно в регулировке, затягивание гайки до определенного усилия и затем отпускание это одно, а затягивание гайки просто именно до определенного усилия это другое. И самое главное откуда люфт? Износ подшипника? Скорее нет. Скорее виновник все же кардан, который просто расколбасил фланец, тем самым лишил подшипник определенного зазора, но это не беда для подшипника, а вот выл то скорее сам фланец, и да без кардана чего ему выть, кардан это же хороший еще и резонатор при болтающемся подвывающем фланце.
Автор: Halinskiy 18.11.2020, 8:58
| Цитата: | | | | | (ижик @ 17.11.2020, 21:04) | | | | | | | | Ну да гафреная, сжимаемая под неким усилием, это есть, но вот возможность сжать её до зажима подшипника под вопросом? Тут вопрос именно в регулировке, затягивание гайки до определенного усилия и затем отпускание это одно, а затягивание гайки просто именно до определенного усилия это другое. И самое главное откуда люфт? Износ подшипника? Скорее нет. Скорее виновник все же кардан, который просто расколбасил фланец, тем самым лишил подшипник определенного зазора, но это не беда для подшипника, а вот выл то скорее сам фланец, и да без кардана чего ему выть, кардан это же хороший еще и резонатор при болтающемся подвывающем фланце. | | | | | |
сам фланец на кардан не болтается, есть люфт на валу на котором и сидит собственно фланец. Посмотрим сколько проходит раздатка и когда завоет снова. До ремонта раздатка выла уже 100тысяч. пробега (вся печаль в том что даже за деньги диагностировать что воет не могли, в частности это автосервис Пилот, а они у нас первые после официалов по хондам в городе.к официалам я не ездил.).
Автор: vicmor36 5.11.2021, 14:13
Ну и чем закончилось или нет подтягивание гайки?
Тоже какой-то зудящий писк при движении и только вперед появился - думаю на раздатку.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)
