Версия для печати темы
Клуб Любителей Honda HR-V _ Двигатель с системой питания и выпуска _ Машина ни в какую не заводится.
Автор: CraMag 25.11.2018, 4:31
Доброго времени суток.
В одно прекрасное утро машина не завелась, хотя предпосылок к этому ни каких не было. Работала штатно и без проблем.за бортом нулевая температура.
Было проверено или заменено - бензонасос, трамблер, главное реле.... Итог не заводится.
Искра есть, бензин льёт.... не схватывает даже с быстрым стартом.
Теперь вопрос...на сколько реально проскочить ремню ГРМ? Как его проверить без СТО?
Автор: ЗАПАД 25.11.2018, 9:20
Трамблер менял или визуально проверял?
Автор: CraMag 25.11.2018, 9:39
 | Цитата: |  | | |  | (ЗАПАД @ 25.11.2018, 12:20)  |  | | | | | | | Трамблер менял или визуально проверял? | |  | |  | |
Трамблер перебрал и на второй хрв проверяли. Работает.
Бензонасос меняный с фильтрами. Другой стартер ставили.
Компрессия есть, сейчас проверил. Грм отпал, не проскочил знчт. Заводиться не хочет.
Дальше греем в гараже сейчас.
Автор: CraMag 25.11.2018, 18:59
Итоги работы в гараже)
Отогревания на предмет тромба ледяного в выхлопной...исключили)
Заменён стартер, искрило падлюка) исключили)
Сменили бензин ) ноль реакции, не заводится.
Ливанули в колодцы маслице. Машина завелась, но холостые не держала. Держа педаль газа работает, отпустишь - глохнет. Перестали мучить животинку. Перестала заводиться.
Приехал электрик, подцепили ноут. Ошибок не выдает.
Предложил проверить МАР-сенсор(датчик абсолютного давления)....поколдовав он выдал, что в нем причина. Не работает.
Завтра буду искать и менять. Результаты сообщу.
Автор: ижик 25.11.2018, 19:18
MAP сенсор если не работает ошибка будет. Если работает не совсем корректно, а это ещё надо знать как должно быть корректно, то промыть, продуть, помогает.
Автор: CraMag 25.11.2018, 20:32
| Цитата: | | | | | (ижик @ 25.11.2018, 22:18) | | | | | | | | MAP сенсор если не работает ошибка будет. Если работает не совсем корректно, а это ещё надо знать как должно быть корректно, то промыть, продуть, помогает. | | | | | |
Видимо знает, раз утвердительно указал причину.
Если не поможет, то приедет ещё раз и сам будет бегать искать датчики на которые указал, при чем преобретая за свой счёт.
А промыть-продуть...попробую, если поблизости датчик не найду.
В общем это тадчик подходит к симптомам. Если не горит, то либо не поджигается, либо не чему огонь поддерживать.
Автор: ижик 25.11.2018, 20:49
| Цитата: | | | | | (CraMag @ 25.11.2018, 21:32) | | | | | | | | Видимо знает, раз утвердительно указал причину.
Если не поможет, то приедет ещё раз и сам будет бегать искать датчики на которые указал, при чем преобретая за свой счёт.
А промыть-продуть...попробую, если поблизости датчик не найду. | | | | | |
Тут какая ещё мысля исходя из ваших действий. Вот непонятно что там увидел электрик(хотя при чем здесь электрик и работа инжектора) на датчике мар, может очень высокое показание, допустим, и вот маслице добавленное в горшки после чего мотор завелся. Все это в целом говорит о очень низкой компрессии в горшках. Но компрессию вы говорите замеряли, хотя опять же непонятно что это за компрессия на холодном моторе, он же не заводится. Хотя есть и обратное, если датчик мар действительно врёт и мозг льет излишний бенз в горшки, а мотор ещё холодный, то что бы эту смесь поджечь надо поднять компрессию, что вы и сделали маслом. Вопчем возможно действительно у вас два варианта, либо это датчик, либо компрессия, а они между собой ой как связаны.
Автор: CraMag 25.11.2018, 20:59
| Цитата: | | | | | (ижик @ 25.11.2018, 23:49) | | | | | | | | Тут какая ещё мысля исходя из ваших действий. Вот непонятно что там увидел электрик(хотя при чем здесь электрик и работа инжектора) на датчике мар, может очень высокое показание, допустим, и вот маслице добавленное в горшки после чего мотор завелся. Все это в целом говорит о очень низкой компрессии в горшках. Но компрессию вы говорите замеряли, хотя опять же непонятно что это за компрессия на холодном моторе, он же не заводится. Хотя есть и обратное, если датчик мар действительно врёт и мозг льет излишний бенз в горшки, а мотор ещё холодный, то что бы эту смесь поджечь надо поднять компрессию, что вы и сделали маслом. Вопчем возможно действительно у вас два варианта, либо это датчик, либо компрессия, а они между собой ой как связаны. | | | | | |
Компрессия естественно не верная, но она есть. И, по идее, за ночь на улице она пропасть внезапно не могла.
А на счёт электрика...автоэлектрик) устроит?)) Это как в бухгалтерии программист и системный администратор)
Автор: CraMag 25.11.2018, 21:51
Дополню для читающих тему.
Трамблер. Многие утверждают, что его можно поставить со смещением на 180 градусов. Могу заверить, что это не так. Специально пытался его так поставить. Вот не лезет и все. Как не пытался.
На сим удаляюсь смотреть сны и в них не должно быть сюжета о капремонте двигателя)
Автор: ижик 26.11.2018, 10:21
Тут корабли космические умудряються собрать вверх ногами блоки где так же предусмотрено одно только положение, а вы говорите трамблер хрен поставишь. Ничего не устоит перед русской смекалкой и кувалдой.
Автор: CraMag 26.11.2018, 12:20
Компрессия на холодную 11-10-11-11.....датчик положения коленвала где находится? Слева двигателя у ГРМ?
Автор: CraMag 26.11.2018, 13:44
С МАР-ом другим картина не меняется.
Попытки схватить есть, но не заводится.
Автор: CraMag 26.11.2018, 18:05
Машину завели, работает на холостых с отключены МАР-сенсором ... С ним приходится держать обороты педалью. Другой МАР протестировать не удалось. Донор уехал.
Ну и ехать под нагрузкой не хочет. Тяги вообще нет...начинает глохнуть...
Ничего не понимаю...
Автор: ижик 26.11.2018, 21:00
| Цитата: | | | | | (CraMag @ 26.11.2018, 21:11) | | | | | | | | Показания с датчика этого не снимали. Машина только заводиться начала.
Сейчас в распоряжении есть только китайский EML в ODB. Если оно умеет это делать, то завтра посмотрю. | | | | | |
Не надо снимать показаний с этого датчика, этот вопрос предназначался для тех кто считает этот датчик датчиком положения колена. Тем более для снятия показаний с этого датчика требуется более глобальный прибор. Вам достаточно того что нет ошибки по этому датчику, принцип работы этого датчика напоминает работу датчиков АБС и если он перестает считывать обороты колена то просто выскочит ошибка и не более, мотор работать будет. ELM примените для просмотра показаний мар сенсора и датчика температуры, датчика положения заслонки, скорее там будет все хорошо, скорее всего это бензин, качество которого может расчухать только лямбда, но она не просигнализирует об этом пока мотор не прогреется примерно до 60* потому как до этой температуры просто игнорируется эбу. Вот ваш мотор и не заводится при отсутствии ошибок.
Автор: Romich59 26.11.2018, 21:31
Жжжесть какая..... 
Автор: CraMag 27.11.2018, 5:17
Обнаружилась досадная проблемка) Трамблёр с рабочей машины не поставить, фишка другая, хоть он и 8-иконтактный.
Сегодня поедем метки ГРМ смотреть....хотя руки тянутся купить трамблёр)))
На доноре с моим не пробовали ехать, когда ставили. Проверить выйдет только завтра(
Автор: fedorrr 27.11.2018, 8:08
Встряну тут и я. Появился глюк - заводится хуже чем обычно ( дольше крутит ) и провалы при резком разгоне. Поменял крышку ( старая была не герметична - думал из-за нее ) - не помогло.
Вопрос - может быть такое из-за сбитого УОЗ? Или куда копать еще. Один раз были проблемы с заводом в сырость - поменял крышку и норм. А тут еще провалы при разгоне ну или при езде внатяг.
Так вот - может трамблер сильно сместил и нарушил УОЗ или из-за этого не может быт ьтаких симптомов?
Автор: CraMag 27.11.2018, 10:09
После ночной стоянки машина без проблем заводится(и с сигналка) с МАР сенсором. Работает ровно. Но.. без нагрузки еде, с нагрузкой глохнет.
Автор: Garrik22 27.11.2018, 15:37
если бенз говенный был, то пора в сторону форсунок устремиться, а МАР-сенсор переживет несколько авто, они сгниют, а он работать будет
Автор: ижик 27.11.2018, 16:19
| Цитата: | | | | | (lev542 @ 27.11.2018, 1:06) | | | | | | | | тот что возле шкива коленвала, второстепенный датчик скорости коленвала, еще три датчика стоят в трамблере, датчик положения поршня (дает сигнал в мозги, что поршень первого цилиндра на такте сжатия), датчик угла положения коленвала и датчик вмт (по сути датчик распредвала)  | | | | | |
Где то это все уже обсасывали и все раскладывали по полочкам и вот этот датчик угла положения колена, совсем никакого не угла. Накуя эбу этот угол, когда есть датчик вмт? А вот вмт как раз и относится к положению колена. Тот датчик что на левом руле на колене, на пруле в трамблере и отслеживает мельчайшую нестабильность вращения колена, соответственно и нестабильность работы мотора, просто на левом руле исключили влияние ремня ГРМ так как нестабильность отслеживается мельчайшая и посадили датчик непосредствено на колено. Вот только не помню он дополнительный или взамен того что в трамблере. Да все это уже было в какой то теме, просто пока не требуется толком и не помнится.
Автор: CraMag 27.11.2018, 17:35
Сегодня машиной не занимались.
Будем есть искать. Завтра МАР все же возьму, исключу его. А то проверяли с другой машины пока она не заводилась.
Что именно подтолкнуло к безпроблемной заводке не ясно.
Спасибо всем за такое бурное участие.
Автор: CraMag 28.11.2018, 13:52
Итоги..бенз норм залит, датчик поменян.заводится, но не едет. Тапок в пол, тяги нет. Ставим зажигание на раннее, чуть едет...наоборот мудрит. Завтра смотрим ГРМ.
Автор: ижик 28.11.2018, 19:35
| Цитата: | | | | | (CraMag @ 28.11.2018, 20:11) | | | | | | | | На холостую бы тоже мудрили они | | | | | |
Не факт. Поддерживать хх без нагрузки эбу может легко, в этот момент он не использует практически никаких датчиков способствующих правильному сгоранию топлива, а вот дальше, под нагрузкой, он бы дал но нельзя, датчики не одобрят, правильней пойдут в разброс прошивке. Да все же просто, думаю каждый замечал улудшение динамики после промывки, хотя хх никак не изменился. Что бы не гадать гляньте топливную коррекцию и все.
Автор: CraMag 28.11.2018, 20:02
| Цитата: | | | | | (ижик @ 28.11.2018, 22:35) | | | | | | | | Не факт. Поддерживать хх без нагрузки эбу может легко, в этот момент он не использует практически никаких датчиков способствующих правильному сгоранию топлива, а вот дальше, под нагрузкой, он бы дал но нельзя, датчики не одобрят, правильней пойдут в разброс прошивке. Да все же просто, думаю каждый замечал улудшение динамики после промывки, хотя хх никак не изменился. Что бы не гадать гляньте топливную коррекцию и все. | | | | | |
Как говориться - вскрытие покажет. Уж очень многое именно на ГРМ указывает. Лёгкий ремонт ни как не помог. А тут если перескочил ремень, то полезем дальше и капиталочку сделаем.в январские праздники и так хотел откапиталить.
Автор: ижик 28.11.2018, 20:15
| Цитата: | | | | | (CraMag @ 28.11.2018, 21:02) | | | | | | | | Как говориться - вскрытие покажет. Уж очень многое именно на ГРМ указывает. Лёгкий ремонт ни как не помог. А тут если перескочил ремень, то полезем дальше и капиталочку сделаем.в январские праздники и так хотел откапиталить. | | | | | |
Ничего нет проще вставить пруток в свечной колодец выкрутив свечу, найти вмт 1 цилиндр и пасматреть на метку на шкиве колена. Зачем разбирать? А прикинь если это форсунки. Капиталка, а итог такой же. Предположим, ремень перескочил, на зуб, трамблёр курутили-эффекта ноль, так не бывает. Ещё раз предположим, и поворотом трамблера компенсировали этот перескок, что должно получиться, должно получиться плюс-минус, либо на низах, либо на верхах, а у вас на низах кабы как и на верхах никак.
Автор: CraMag 28.11.2018, 20:26
| Цитата: | | | | | (ижик @ 28.11.2018, 23:15) | | | | | | | | Ничего нет проще вставить пруток в свечной колодец выкрутив свечу, найти вмт 1 цилиндр и пасматреть на метку на шкиве колена. Зачем разбирать? А прикинь если это форсунки. Капиталка, а итог такой же. Предположим, ремень перескочил, на зуб, трамблёр курутили-эффекта ноль, так не бывает. Ещё раз предположим, и поворотом трамблера компенсировали этот перескок, что должно получиться, должно получиться плюс-минус, либо на низах, либо на верхах, а у вас на низах кабы как и на верхах никак. | | | | | |
Не форсунки это. Сразу и всё.
А время терять надоело. Надо исключить.
А про капиталку пишу - если метки на месте, то не лезем.
А вот как до метки на колене добраться не разбирая, будте добры, просветите.
Автор: ижик 28.11.2018, 21:24
| Цитата: | | | | | (CraMag @ 28.11.2018, 21:57) | | | | | | | | Верхняя мертвая точка....как я пойму прутком что она самая верхняя и самая мертвая? А вот что и на шкиве и на шестерне есть метки это интересно. Что бы увидеть только нижняя часть защиты ГРМ снимается? | | | | | |
Все не так. Затуп. Метки на шкиве есть, но что бы пасматреть не перескочил ли ремень крышку ГБЦ и верхнюю крышку ремня надо снять, что бы видеть метки распредвала. А найти прутком вмт, что сложного, вставляем пруток уперев его в поршень, вращаем колено, поршень двигается, пруток тоже, поршень остановился в мертвой точке и пруток тоже, и начал обратное движение, пруток за ним в обратку.
Автор: CraMag 29.11.2018, 5:11
| Цитата: | | | | | (ижик @ 29.11.2018, 0:24) | | | | | | | | Все не так. Затуп. Метки на шкиве есть, но что бы пасматреть не перескочил ли ремень крышку ГБЦ и верхнюю крышку ремня надо снять, что бы видеть метки распредвала. А найти прутком вмт, что сложного, вставляем пруток уперев его в поршень, вращаем колено, поршень двигается, пруток тоже, поршень остановился в мертвой точке и пруток тоже, и начал обратное движение, пруток за ним в обратку. | | | | | |
Вот...я занадеялся, что можно проверить метки ещё как-то, не снимая клапанную крышку.
Автор: CraMag 30.11.2018, 9:49
Сместился ГРМ.
Шкиф теперь не можем открутить ))))
Автор: CraMag 30.11.2018, 15:46
Машина поехала. Был смещен ГРМ на 1-2 зуба.
Всем спасибо за участие.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)
