Версия для печати темы

Автор: illi2003 16.10.2006, 13:19

Значит так. Нужно будет ключ на 12, отвертка крестовая, пасатижи или плоскогубцы и перчатки + балон для очистки заслонки.
1. Открываем капот.
2. Внимательно смотрит туда и находим предмет, похожий на заслонку досселя)) Она располагается на впускном коллекторе, т.е. с одной стороны подходит патрубок от воздушного фильтра, а с другой стороны коллектор.
3. Снимает верхнюю часть корпуса воздушного фильтра всесте с патрубком.
Корпус фильра отщелкивается на 4 клипсах, 2 спереди и 2 сзади. Патрубок на заслонке закреплен хомутом. Тут вам и пригодиться крестовая отвертка.
Еще на патрубке стоит датчик, необходимо перед снятием отщелкнуть от него клемму. Также на патрубке есть крепления для 2-х резиновых трубочек. Эти трубки тоже надо отделить от воздуховода.
Ну я думаю на месте разберётесь!!! Короче надо отделить от патрубка всё, что мешает его выташить от туда.
4. Отсоединяем клеммы датчиков на заслонке, 2 сзади и 1 спереди.
5. Отсоединяем тросик ГАЗА)) На тросу на конце стоит бобышка, поворачиваем дроссель так, чтобы было удобнее выташить бобышку, для этого есть специальный паз.
6. В передней части заслонки сверху подходит резиновая трубка, берем пасатижи, аккуратно передвигаем хомут, который хажимает эту трубку на штуцере, затем стягивает эту трубку со штуцера. У меня трубка прикипела сильно, видно никогда не снимали. Тут пригодилась обычная, шлицевая отвертка. Аккуратно подковыриваем эту трубку от штуцера. Короче надо её скинуть от туда.
7. В нижней части заслонки подходят еще два шланга, они от системы охлаждения, соответственно в них антифриз. Найдите пару болтов или что-нибудь, чем можно их заткнуть при снятии. Эти шланги я снимал только после того, как открутил заслонку от коллектора, просто не очень удобно подлезать к ним на установленной заслонке. Соответственно см. п 8.
8. Ключом на 12 откручиваем крепленя заслонки, это 2 болта и 2-е гайки.
После того как открутили, снимает заслонку со шпилек. Снимаем аккурантно, т.к. между заслонкой и коллектором стоит прокладка, она может прикипеть и порваться. При аккуратном снятии с ней будет все ОК. Если она прикипела, подцепите ножем или отверткой. Прокладку лучше снять от туда вообще, чтоб случайно не повредить при снятии шлангов с антифризом.
9. ВСЕ!!! Заслонка у ВАС в руках, последний рывок. Это снятие тех самых шлангов снизу заслонки. Снимаем с ник хомуты, отодвинув их пасатижими вниз.
Затем пытаемся скинуть эти шланги, они у меня тоже прикипели и без отвертки не обошлось. НЕ ПОРВИТЕ ЭТИ ШЛАНГИ, ЕСЛИ БУДИТЕ КОВЫРЯТЬ ОТВЕРТКОЙ.
Как скините, заткните их чем-нибудь, чтобы не выливался из них антифриз.
И ЗАПОМНИТЕ, КАКОЙ ШЛАНГ НА КАКОЙ ШТУЦЕР НАПЯЛИВАЕТСЯ!!!!!!!!
10. НУ ВОТ НАКОНЕЦ это чудо СНЯТО(ОТДЕЛЕНО, УДАЛЕНО из моторного отсека вашего ХРЮНДЕЛЯ).
11. Внимательно изучаем на предмет грязи и отложений. Берем балон с очистилелем и какой-нибудь таз, я использовал 5-ти дитновую бутыль, разрезаную пополам. И над тазиком начинаем поливать из балона на заслоночку. Я вылил почти весь балон, также использовал старую зубную щетку, чтобы почисть некоторые места. НАДО ЛИТЬ ВО ВСЕ ДЫРКИ!!! МАЛЕНЬКИ И БОЛЬШИЕ!!!! ВО ВСЕ!!!!!!!!!
После такой обработки, должна блестеть, должны быть удалены все видимые загрязнения, что при входе в заслонку, что при выходе. Датчики скидывать не надо(Я не снимал). Затем продуть сжатым воздухом, если есть возможность, если нет, то насосом.
12. НА прокладке между заслонкой и коллектором тоже скопился не хилый налет сажи, удалил путем соскабливание ножем. Затем протер тряпкой, смоченной в очистителе.
13. Собирать в обратном порядке.

НАПИСАЛ КАК СМОГ. Надеюсь мой отчет кому-нибудб поможет.

Автор: illi2003 16.10.2006, 13:21

Патрубки с антифризом.

Автор: айболит 16.10.2006, 13:29

У праворуких на ВТЕКЕ токойже клапан Х.Х.Как у 105 сильных и весь блок дросельной заслонке
У Европэ на ВТЕКЕ другая система

Автор: Slavik 16.10.2006, 15:10

айболит
Это правильный ВТЭК.
illi2003
Молодца! Вовремя у тебя под рукой фотик оказался.
А в корпусе заслонки что, где-то полость для антифриза, раз к нему патрубки подходят?

Автор: illi2003 16.10.2006, 15:53

Я так думаю, что да. Но эта полость с по ходу для электромагнитного датчика.
Он считывает инфу о температуре антифриза и тем самым задает обороты для холодного пуска.

Автор: illi2003 16.10.2006, 15:57

А фоты не мои. НАТЫРИЛ ЗДЕСЬ НА ФОРУМЕ.
Мои фоты в фотоаппарате остались. Забыл сегодня взять кабель для фотика на работу.

Автор: VTEC 3.3.2007, 13:50

Автор: Azteh 4.3.2007, 13:11

Автор: Sibery 7.5.2007, 9:47

Приветствую всех!!!
Давно хотел написать о своих попытках самостоятельного ремонта.
Купил свою машину в сентябре 2006. Поменял масло и воздушный фильтр.
Зимой поменял масло в варике.
Практически сразу с покупки начилась проблемы с оборотами ХХ.
А именно:
Простояв ночь в гараже (температура зимой от 0 до -15 - теплая зима была) заводится отлично а при прогреве, когда сбрасывает обороты, либо глохнет либо начинает перегазовывать от 500 до 2000 об/мин.
На горячую стоя на светофоре на режиме "D" и тормозе - дрожь и обороты ХХ около 300 об/мин.
Почитав инфу нашел множество вариантов решения проблемы.
В основном все грешат на варик. Но я менял масло и 2 фильтра сам. И еще все проблемы решались одноразово резко газонув. И я подумал, что это все таки проблема в двигателе.
Вооружился инфой со статей http://www.hondamotor.ru/board/index.php?showtopic=42789 и http://www.hondamotor.ru/board/index.php?showtopic=4833 выкроил выходной.
Сразу извенюсь - фотик забыл дома. По приведенным статьям и так все понятно.
Форсунки снимал и мыл как в статье http://www.hondamotor.ru/board/index.php?showtopic=13457
Снял минусовую клему с аккомулятора. Разобрал все, а там все в налете похожем на сажу: впускной коллектор, БДЗ и датчик ХХ. Я думаю это из картера.
Особенно осторожно промывайте саму заслонку так по кромке слой смывается растворителем. Я пока это заметил малость смыл .
Датчик PCV у нас находится под впускным коллектором, достать его можно только сняв блок дросельной заслонки (БДЗ). Будьте аккуратны при снятии патрубков охлаждающей жидкости: если снять полностью нижний патрубок то потечет ОХ, а если только отсоеденить от БДЗ выльется грам 50.
Все собрал, дал набрать давление в рамке. Заводить - а она вроде как заводится и тут же глохнет. Начал помогать педелью газа - завилась, а оборотов ХХ нет. Думал все попал. Машина прогрелась - появились обортоы ХХ, а еще через 5 минут работы встали как вкопанные где то в районе 700 об/мин. Я так понял что это компьютер набрал необходимые данные и выставил оптимальное.
Ну вроде все.
Итог :
Лучше стала заводиться
Обороты ХХ не плавают
Не глохнет
Улучшелась динамика
Про расход пока не скажу - еще мало проехал.
Думаю сейчас поменять свечи.

Автор: ZSV 7.5.2007, 14:08

Привет земеля! (сам я в родился и вырос в славном городе заIбийске).
Расскажи много ли было нагара в клапане ХХ и PCV? Какой пробег у машины?
У самого та же трабла и планирую проделать аналогичные процедуры (на орхии все это делал сам)

Автор: skolvi 7.5.2007, 16:49

подскажите! есть код р0172 богатая смесь кислородник висит в верху добавляем воздуха работать начинает проверил форсунки и промыл давление в рампе внорме патрубок промыл абсорбер и клапан в норме со на выходе глушителя 12% откуда еще может поступать лишний бензин или его пары с уважением skolvi

Автор: Sibery 8.5.2007, 4:50

Привет!
Машина с пробегом 69 т. км в России набегал 12 т. км. Пробег родной и есть сервис книга и на аукционе я ее потом нашел.
Нагара в клапане много, сплошной слой в 0.5 мм. PCV на смог снять с патрубка, который идет к коллектору (боялся сломать клапан ). Я его так протер, продул. Он еще должен щелкать когда его кочаешь, если рабочий.

Автор: ZSV 8.5.2007, 5:57

Автор: Sibery 8.5.2007, 6:08

Автор: dimasik 8.5.2007, 9:35

illi2003 а что сподвигло тебя на такие действия? низкие обороты Х.Х???
и уже поделись наконец, помогло или нет?

Автор: skolvi 10.5.2007, 10:27

действия просты загорелась ошибка стали проверять
очень блоьшое со свечи чёрные следствие расход бензина увеличился машина плохо едет

Автор: skolvi 10.5.2007, 10:29

пока разбираемся когда найду ту гадость из за которой это проиходит скажу

Автор: skolvi 10.5.2007, 12:51

ну могу сказать такие мысли машину вылечили всё в норме
1 если умер кислородник, от калины подходит цена 900руб сопротивление подогрева 9 ом уродного цена 9000руб нагрев 13ом
2 выяснили нормално закрытый дроссель на сканере показывает открытие9.8% на жигулях 0%
3 обороты двигателя 730
самое вкусное из -за чего вся гадость мар- датчик разряжения во впускном коллекторе показывал 42 кпа и напряжение на нём было1,6 влоьта поменяли уплотнительное кольцо после этого 29кпа и 0,7 вольта заливать свечи перестало кислородник заработал машина в норме расход снизился свечи чистые главное едет нормально вот и все по коду р0172

Автор: skolvi 10.5.2007, 12:53

да еще по топливному балансу при проблеммах был -18% после устранения причин +0.8% а это близко к идеальному или расчётному

Автор: ZSV 13.5.2007, 17:27

Есть вопросы:
1. каково поведение авто сейчас по прошествии времени? Положительные последствия чистки сохранились, или где-то есть косяки (можт, плавают маленько обороты)?
2. какой бенз льеш и на какой АЗС? НА Адексе?

Автор: Sibery 14.5.2007, 4:27

Автор: ZSV 28.5.2007, 4:31

Ну вот и я сделал, почистил на выхах БДЗ с клапаном ХХ. Форсунки не трогал. Впускной тракт тоже маненько побрызгал, но там грязи было не оч.много. В итоге на светофорах обороты не проваливаются и машину не колбасит. Щас жду снижения расхода литров на пять!

Автор: Sibery 28.5.2007, 4:40

Автор: ZSV 29.5.2007, 4:08

Автор: dimasik 29.5.2007, 10:14

Автор: ZSV 30.5.2007, 4:23

Автор: dimasik 30.5.2007, 5:36

Пасибо, приму с сведению

Автор: ZSV 30.5.2007, 7:49

Автор: point13 18.12.2007, 5:51

Автор: point13 18.12.2007, 5:52

Автор: ZSV 18.12.2007, 5:57

point13
Все прошло, кроме нестабильного холодного пуска. Делал все вышеописаные процедуры.

Автор: Шрам 18.12.2007, 12:32

Когда я купил машину через месяц возникла следующая проблема:
-когда машина в положении "D" начинали сильно падать обороты практически в ноль (по-разному) и при трогании начинало дергать машину.
После продолжительных экспериментов выяснил что когда даешь нагрузку (кондер.печка и пр. все проходит) пришел к выводу что это датчик хол.хода а не вариатор (как мне практически все говорили)
В итоге промыл датчик и заслонку (когда разобрали механик мне показал его он весь черный был и его заклинивало) за 500руб и все прошло отъездил 3 месяца есть подозрение что снова подзасрался.

Автор: point13 19.12.2007, 3:53

Автор: Skar 8.7.2008, 9:44

На минувших выходных, вооружившись информацией с этого топика произвел успешную чистку БДЗ и КХХ. Грязи было много. КХХ крутился с заеданиями. Результат - завожусь с первого раза (что уже последний год не наблюдалось) и на светофоре в положении D нормальные обороты.

Имею вопрос. Когда снимал КХХ, там нет никакой прокладки, но было видно, что была намазана какая-то белая паста. Что это запаста и где её купить?

Автор: Sibery 8.7.2008, 10:52

Автор: Skar 8.7.2008, 13:27

Автор: Skar 9.7.2008, 8:01

Блин, ну что за хрень, сегодня опять фигово завелась. С первого раза, но обороты первые 3 секунды тыркались на 200.

Может ли на холодный старт влиять:
- дохленький аккумулятор?
- система PCV? (я клапан PCV не проверял еще может он глючит?)

Автор: Ganster 9.7.2008, 8:48

Огромный респект illi2003. Вчера в течении двух часов отчистил заслонку. Все делал как описано выше. Скачки оборотов пропали))

Автор: Sibery 9.7.2008, 10:13

2 Skar

Автор: Skar 9.7.2008, 10:59

Автор: Вадя 9.7.2008, 12:01

у мну когда заводиш прыгают до 1500-1600, гдето может 1400, прогревается - падают до 700.-600.................
но стоит проехаться на ней несколько км, заглушить , минутки через 4 завести, обороты тутже падают до 300 или меньше, стрелка почти лежит около 0... работает, тихо спокойно.......

Автор: Skar 9.7.2008, 15:57

Автор: skorp 9.11.2008, 19:59

начитался,пошёл...у меня было 6 крестовых отвёрток...на улице -5...лил сопли,гнул буквой "Г"(чтобы из за угла напасть на болты)и ломал отвёртки...до темноты и собирал с фонарём в зубах.Буду готовиться лучше ко второй попытке,вопрос упрямства,но если ещё похолодает....

Автор: skorp 13.11.2008, 20:13

Победил ,понял ошибку-пытался снять клапан не снимая заслонку.По оборотам,без претензий.Совет,кому это предстоит:не разбирайте клапан на мелкие кусочки,снимите только электромагнит(много времени потратил на складывание-минут 20),ключ на 12 нужен рожковый и головка на трещётке с удлинением мм150,возьмите ещё чо нибудь на 8мм.Шланги антифриза затыкать не обязательно-не убегает,только намочит,и руки скользят.Ещё надо мощные мышцы на спине

Автор: PonomarevS 16.11.2008, 9:36

Молодца, пойду мышцы качать ! а на следующих выходных доберусь до машины и расчищу отложения. Показания к "хирургическому вмешательству": машина пол-года простояла в гараже, при заводке на холодную обороты выше 2тыщ, при нажатии на педаль акселлератора и резком отпускании обороты застывают в верхней точка 3500...4000 (тут уж как педальку нажмешь ) и секунд через пять резко до 300...350 падают, затем еще через секунд пять десять встают до 700...1500 ...Напрягает.
_____________________

Товарищи, чистка БДЗ в моем случае помогла, все симптомы ушли, грязи было много, чистил CARB Cleaner'ом от Hi-gear, потратил 1.5 часа.

Автор: sneGGear 2.6.2009, 10:15

Огромное спасибо illi2003. Вчера со второй попытки осилил. Первая сорвалась из-за хренового ключа на 12 для откручивания БДЗ.
Исходная проблема: как у всех в этой теме.
Результат: при запуске обороты встают на 1200, потом медленно опускаются до 600-700 и не плавают. Вопчем супер!

Немного подправлю исходный текст от illi2003. Сразу оговорюсь, что у меня японка 2001г. БДЗ расположена не как на картинке - слева, а прямо за двигателем, отсюда и разночтения в понятиях слева, сзади спереди и т.д. Синим цветом отметил свои исправления.

Инструменты: Торцевой ключ на 12 (именно торцевой, обычным я бы в жизнь там не открутил, просто не подлезть. И ключ надо из нормальной стали, а не из алюминия, я такой сорвал уже на втором болте), крестовая отвертка , жидкость для чистки инжектора (я пользовался HiGear Injector Cleaner, нормальная жидкость), зубная щетка, автомобильный компрессор или насос для продувки.
Для чистки мелких отверстий в КХХ без разбора нужны (отделяем весь КХХ от БДЗ): ключ на 7 (для откручивания КХХ кажется такой, если кто знает, поправьте. Можно обойтись и отверткой, но я один шлиц сорвал, так что ключ был надежнее), тоненькая шлицевая отвертка, влажные салфетки (можно заменить тонкой чистой безворсовой ветошью).

1. Открываем капот.
2. Внимательно смотрит туда и находим предмет, похожий на заслонку досселя)) Она располагается на впускном коллекторе, т.е. с одной стороны подходит патрубок от воздушного фильтра, а с другой стороны коллектор.
2.1. Скидываем минусовую клемму аккумулятора (при проведении работ это не повредит). Когда надо будет воспользоваться компрессором, можно будет накинуть.
3. Снимает верхнюю часть корпуса воздушного фильтра вместе с патрубком.
Корпус фильтра отщелкивается на 4 клипсах, 2 спереди и 2 сзади. Патрубок на заслонке закреплен хомутом. Тут вам и пригодиться крестовая отвертка.
Еще на патрубке стоит датчик, необходимо перед снятием отщелкнуть от него клемму. Также на патрубке есть крепление для 1-ой резиновой трубочки. Эту трубку тоже надо отделить от воздуховода.
Ну, я думаю, на месте разберётесь!!! Короче надо отделить от патрубка всё, что мешает его вытащить оттуда.
4. Отсоединяем клеммы датчиков на заслонке, 2 слева и 1 сзади.
5. Отсоединяем тросик ГАЗА)). Сперва удобнее открутить гайку на 12 на тросе в месте крепления к БДЗ (при этом, желательно не трогать контргайку), а потом уже снимать трос с самого дросселя. . На тросу на конце стоит бобышка, поворачиваем дроссель так, чтобы было удобнее вытащить бобышку, для этого есть специальный паз.
6. В передней части заслонки сверху подходит резиновая трубка, берем пасатижи, аккуратно передвигаем хомут, который хажимает эту трубку на штуцере, затем стягивает эту трубку со штуцера. У меня трубка прикипела сильно, видно никогда не снимали. Тут пригодилась обычная, шлицевая отвертка. Аккуратно подковыриваем эту трубку от штуцера. Короче надо её скинуть от туда. У меня такая трубка расположена сзади и она подходит не к БДЗ, а к коллектору, следовательно снимать ее не понадобилось. .
6.1. Ключом на 12 откручиваем 2 болта крепления БДЗ. 2-е гайки пока не трогаем!!!
7. В нижней части заслонки подходят еще два шланга, они от системы охлаждения, соответственно в них антифриз. Найдите пару болтов или что-нибудь, чем можно их заткнуть при снятии (Идеально подходят болты из п.6.1!!!). Теперь снимаем шланги. Снимаем с них хомуты, отодвинув их пассатижами вниз. Затем пытаемся скинуть эти шланги, они у меня тоже прикипели и без отвертки не обошлось. НЕ ПОРВИТЕ ЭТИ ШЛАНГИ, ЕСЛИ БУДИТЕ КОВЫРЯТЬ ОТВЕРТКОЙ.
Как скинете, заткните их болтами, чтобы не выливался из них антифриз.
И ЗАПОМНИТЕ, КАКОЙ ШЛАНГ НА КАКОЙ ШТУЦЕР НАПЯЛИВАЕТСЯ!!!!!!!!

8. Ключом на 12 откручиваем оставшиеся 2 гайки крепления БДЗ.
После того как открутили, снимает заслонку со шпилек. Снимаем аккуратно, т.к. между заслонкой и коллектором стоит прокладка, она может прикипеть и порваться. При аккуратном снятии с ней будет все ОК. Если она прикипела, подцепите ножем или отверткой.
9. ВСЕ!!! Заслонка у ВАС в руках.
10. НУ ВОТ НАКОНЕЦ это чудо СНЯТО (ОТДЕЛЕНО, УДАЛЕНО из моторного отсека вашего ХРЮНДЕЛЯ).
11. Внимательно изучаем на предмет грязи и отложений.
Я настоятельно рекомендую снять КХХ с БДЗ, ибо вся основная кака скапливается именно там, и именно это влияет на обороты ХХ. Держится она на 4 болтах с крестовым шлицем, открутить можно либо крестовой отверткой, если не сорвете шлицы, а лучше сразу ключом на 7. Между КХХ и БДЗ у меня стоит прокладка фигурная такая, у кого-то видел, что герметик был намазан. В КХХ с внутренней стороны два отверстия, вот их-то и нужно вычистить до блеска, у меня они засрались прилично. Также засрано было и отверстие, которое идет из БДЗ к КХХ. Тут вам понадобятся влажные салфетки, тонкая шлицевая отвертка и хайгир. Я сделал так. Сперва положил КХХ на ровную поверхность этими отверстиями кверху и залил туда хайгир (оставил так полежать минут на 10). Тоже самое сделал с БДЗ, правда там надо что-нибудь подложить, чтобы положить БДЗ под углом, и залил жижу в отверстие, которое ведет к КХХ, так чтобы она оттуда не выливалась. По прошествии 10-15 минут вооружаемся тонкой шлицевой отверткой и влажными салфетками и начинаем вытирать оттуда грязь, намотав салфетку на отвертку . После того, КХХ и отверстие в БДЗ вычищены, можно продуть КХХ компрессором и поставить ее сушится на ветер и солнце. А пока беремся за остальные части БДЗ. Тут также не помешает отверточка шлицевая и влажные салфетки для мелких отверстий и пазов .
Берем баллон с очистителем и какой-нибудь таз, я использовал 5-ти литровую бутыль, разрезанную пополам. И над тазиком начинаем поливать из баллона на заслоночку. Я вылил почти весь балон, также использовал старую зубную щетку, чтобы почисть некоторые места. НАДО ЛИТЬ ВО ВСЕ ДЫРКИ!!! МАЛЕНЬКИ И БОЛЬШИЕ!!!! ВО ВСЕ!!!!!!!!!

После такой обработки, должна блестеть, должны быть удалены все видимые загрязнения, что при входе в заслонку, что при выходе. Датчики скидывать не надо(Я не снимал). Затем продуть сжатым воздухом, если есть возможность, если нет, то насосом.
12. НА прокладке между заслонкой и коллектором тоже скопился не хилый налет сажи, удалил путем соскабливание ножем. Затем протер тряпкой, смоченной в очистителе.
Я еще дополнительно протер место крепления БДЗ на коллекторе, там тоже было немного нагара.
13. Собирать в обратном порядке.

ЗЫ: illi2003, если ты согласен с моими добавлениями, то возможно имеет смысл подправить твой исходный пост, чтобы другие не рыскали по теме.

Автор: CAPOG 2.6.2009, 10:39

А фото будет?

Автор: sneGGear 2.6.2009, 11:02

Увы я был один, а постоянно хвататься за фото было нереально. Щас попробую надергать фоток с айболитовского сайта и их приложу. В принципе, я обошелся фотками illi2003 все понятно, хоть у меня и несколько иначе расположено все.

Автор: sneGGear 2.6.2009, 11:22

Вобщем, пойду на подвиг. завтра скину еще раз воздухан и сниму сверху как это выглядит и где что чистить. Благо навык уже большой снимаю и ставлю все за 10 минут.

Автор: CAPOG 2.6.2009, 12:05

Автор: nikki 2.6.2009, 16:14

Ребят обороты плавают только когда стою на светофоре,масло в вариаторе менял . Что может быть?????

Автор: sneGGear 2.6.2009, 16:58

Никки, ну это как раз эта тема. Чисти БДЗ и КХХ. Если не поможет, то топливный фильтр можно поменять. А после запуска движка тоже плавают?

Автор: sneGGear 5.6.2009, 12:05

Итак, выкладываю новую пошаговую инструкцию с фотками. Воздухан снимать не стал, ибо был в костюме, да вообще и так все видно.
Общий вид:


Вид слева:


Вид справа:


Вид справа крупно:


1. Открываем капот.
2. Внимательно смотрит туда и находим предмет, похожий на блок дроссельной заслонки (2) (БДЗ). Она располагается на впускном коллекторе, т.е. с одной стороны подходит патрубок от воздушного фильтра (1), а с другой стороны коллектор.
2.1. Скидываем минусовую клемму аккумулятора (при проведении работ это не повредит). Когда надо будет воспользоваться компрессором, можно будет накинуть.
3. Стягиваем хомут 4 при помощи плоскогубцев и снимаем резиновую трубочку.
4. Отщелкиваем клемму датчика (13) от воздуховода.
5. Ослабляем винт (8) на хомуте воздуховоде. Тут понадобится крестовая отвертка. У меня хомут был закручен так, что пришлось найти очень короткую отвертку, иначе не подлезть.
6. Отщелкиваем клипсы (2 спереди и 2 сзади) на корпусе воздушного фильтра и снимает верхнюю часть корпуса воздушного фильтра вместе с патрубком.
7. Отсоединяем клеммы датчиков на БДЗ (14,15,16).
8. Отсоединяем тросик газа. Сперва удобнее открутить гайку (11) на тросе в месте крепления к БДЗ (при этом, желательно не трогать контргайку), а потом уже снимать трос с самого дросселя. На тросу на конце стоит бобышка (12), поворачиваем дроссель (5) так, чтобы было удобнее вытащить бобышку, для этого есть специальный паз.
9. Ключом на 12 откручиваем 2 болта (6) крепления БДЗ. 2-е гайки (7) пока не трогаем!!!
10. В нижней части заслонки подходят еще два шланга (10), они от системы охлаждения, соответственно в них антифриз. Берем открученные два болта (6). Теперь снимаем шланги (10). Снимаем с них хомуты, отодвинув их пассатижами вниз. Затем пытаемся скинуть эти шланги, они у меня тоже прикипели и без отвертки не обошлось. НЕ ПОРВИТЕ ЭТИ ШЛАНГИ, ЕСЛИ БУДИТЕ КОВЫРЯТЬ ОТВЕРТКОЙ. Как скинете, заткните их болтами (6), чтобы не выливался из них антифриз.
И ЗАПОМНИТЕ, КАКОЙ ШЛАНГ НА КАКОЙ ШТУЦЕР НАПЯЛИВАЕТСЯ!!!!!!!!
11. Ключом на 12 откручиваем оставшиеся 2 гайки (7) крепления БДЗ.
После того как открутили, снимает заслонку со шпилек. Снимаем аккуратно, т.к. между заслонкой и коллектором стоит прокладка, она может прикипеть и порваться. При аккуратном снятии с ней будет все ОК. Если она прикипела, подцепите ножем или отверткой.
12. ВСЕ!!! БДЗ у вас в руках.
13. НУ ВОТ НАКОНЕЦ это чудо СНЯТО (ОТДЕЛЕНО, УДАЛЕНО из моторного отсека вашего ХРЮНДЕЛЯ).
14. Внимательно изучаем на предмет грязи и отложений.
15. Я настоятельно рекомендую снять КХХ (3) с БДЗ, ибо вся основная кака скапливается именно там, и именно это влияет на обороты ХХ. Держится она на 4 болтах(9) с крестовым шлицем, открутить можно либо крестовой отверткой, если не сорвете шлицы, а лучше сразу ключом на 7. Между КХХ и БДЗ у меня стоит прокладка фигурная такая, у кого-то видел, что герметик был намазан. В КХХ с внутренней стороны два отверстия, вот их-то и нужно вычистить до блеска, у меня они засрались прилично. Также засрано было и отверстие, которое идет из БДЗ к КХХ. Тут вам понадобятся влажные салфетки, тонкая шлицевая отвертка и хайгир. Я сделал так. Сперва положил КХХ на ровную поверхность этими отверстиями кверху и залил туда хайгир (оставил так полежать минут на 10). Тоже самое сделал с БДЗ, правда там надо что-нибудь подложить, чтобы положить БДЗ под углом, и залил жижу в отверстие, которое ведет к КХХ, так чтобы она оттуда не выливалась. По прошествии 10-15 минут вооружаемся тонкой шлицевой отверткой и влажными салфетками и начинаем вытирать оттуда грязь, намотав салфетку на отвертку . После того, КХХ и отверстие в БДЗ вычищены, можно продуть КХХ компрессором и поставить ее сушится на ветер и солнце. А пока беремся за остальные части БДЗ. Тут также не помешает отверточка шлицевая и влажные салфетки для мелких отверстий и пазов .
Берем баллон с очистителем и какой-нибудь таз, я использовал 5-ти литровую бутыль, разрезанную пополам. И над тазиком начинаем поливать из баллона на заслоночку. Я вылил почти весь балон, также использовал старую зубную щетку, чтобы почисть некоторые места. НАДО ЛИТЬ ВО ВСЕ ДЫРКИ!!! МАЛЕНЬКИ И БОЛЬШИЕ!!!! ВО ВСЕ!!!!!!!!! ГЛАВНАЯ МЫСЛЬ ВЫЧИСТИТЬ ВСЕ ЧТО ГРЯЗНО!!!

После такой обработки, должна блестеть, должны быть удалены все видимые загрязнения, что при входе в заслонку, что при выходе. Датчики скидывать не надо (Я не снимал). Затем продуть сжатым воздухом, если есть возможность, если нет, то насосом.
16. НА прокладке между заслонкой и коллектором тоже скопился не хилый налет сажи, удалил путем соскабливание ножем. Затем протер тряпкой, смоченной в очистителе.
Я еще дополнительно протер место крепления БДЗ на коллекторе, там тоже было немного нагара.
17. Собирать в обратном порядке.

Автор: Ganster 5.6.2009, 12:22

sneGGear отчет супер, все наглядно ясно и понятно.

Автор: CAPOG 5.6.2009, 12:33

+5 Зачет

Автор: FildSnild 5.6.2009, 21:15

sneGGear
Вот спасибо! Завтра как раз собирался делать процедуру, теперь не страшно!

Автор: FildSnild 6.6.2009, 12:19

Вот и я проделал эту, как оказалось довольно простую процедуру.
Показания - часто глохла при заводке.
Все заняло 2.5 часа с перекурами, ничего не прикипело, снималось легко, все прокладки (и бумажная, и в КХХ) на месте, герметик не обнаружен. Бумажную мне показалось довольно трудно порвать, она из толстенькой бумаги типа промасленной.
Несколько добавлений: винт на хомуте воздуховода (8) удобнее откручивать не отверткой, а головкой, у меня идеально подошла 7\32. Крутить надо довольно много, а там очень маленький крест и подлезть трудно. Клапан ХХ (3) снимать обязательно! Грязи там просто море, не представляю, как он открывался. Хай-гир этот, который карбклинер довольно едкий, руки пощипывает. Я брал баллончик с распылителем и трубочкой, 200р., продаются еще просто с жижей. Из трубочки очень удобно смывать грязь в каналах, давление сильное, грязь отлетает на ура. Те винты и шурупы, которые отмечены краской на БДЗ откручивать НЕ НАДО!
Будете собирать назад - не забудьте закрутить те болты, которые вы втыкали в шланги с антифризом, а то я уже воздуховод назад поставил и увидел, что забыл болты.
Вот и все, удачи!
sneGGear, еще раз спасибо!

Автор: Brigadir 7.6.2009, 10:04

sneGGear
Молодчина, Мужик!!!

Автор: Finist 7.6.2009, 15:20

Молодца!!!
FildSnild, наверное, надо добавить в FAQ!

Автор: FildSnild 8.6.2009, 8:52

Finist
Ужо добавил. Там и про чистку форунок есть, на первой странице. Лучше канешн в комплексе делать, но для форсунков надо прокладки покупать, и всякие приблуды типа звонков, шлангов итп, чтоб открытие инжектора запустить. А тут только банку карбклинера да инструмент.
---
Отъездил неделю. Первые пару дней после чистки все-таки глохла (где то пару раз на 10 заводок, раньше почти на каждой газку приходилось добавлять), но сейчас все ок, хотя завожусь довольно часто. Динамики не заметил чтобы прибавилось. Расход по городу мерять смысла не вижу, в деревню поеду, замеряю по трассе.

Автор: sneGGear 8.6.2009, 9:09

Всем спасибо за оценки! Значит не зря старался.
Теперь займусь чисткой форсунок. Хочу уж до конца прочистить топливную систему и скорее всего еще поставлю дополнительный фильтр под капот.

Автор: FildSnild 8.6.2009, 9:18

Автор: Витек 3.7.2009, 16:25

Вай-вай ребят подскажите как жить дальше!
Вчера чистил БДЗ как описывал sneGGear на 4 страничке все по пунктам разобрал-собрал, только я еще снимал эл.магнитный регулятор с КХХ (у меня он был сильно засрат) Так вот проблема в том, что теперь на прогретом двигателе тахометр 900 об. показывает, по мойму многовато.
Может зря я этот датчик снимал?

Автор: Andi 5.7.2009, 18:09

Витек, а ты аккум отключал?
если нет то сделай это минут на 10-15 и все.

Автор: alexs 5.7.2009, 18:37

У меня после прочистки вместо 700 оборотов, стал показывать 300 на прогретом И аккуму скидывал, не помогло.. Видать снимать опять надо и заслонку чуть больше приоткрыть.

Автор: samolet 5.7.2009, 18:40

Я, када чистил заслонку и клапан ХэХэ, подтянул ещё и тросик газа докучи. Так у мну полторытыщьщи были холостые . Перетянул

Автор: samolet 5.7.2009, 18:45

Автор: alexs 5.7.2009, 19:04

Автор: Витек 8.7.2009, 12:35

Автор: luska 9.7.2009, 0:44

А можно мне тоже вопросик?
В выходные чистили с мужем заслонку, начитались здесь, сделали все как надо. Но когда завели, обороты как бешеные начали скакать от 1 к 2 на паркетнике, проехалась нормально, а на паркетнике скачут. Разобрали еще раз, еще раз все промыли и продули, поставили на место, заводим, опять скачут, поехали, минут через 5 остановились, все нормально, не скачут. Клеммы с аккума не снимали.
Вот и думаю что это было?
Дело в том, что мой муж механик, только судовой, по его словам заслонка у нас была не очень грязная, вполне нормальная.
И еще вопрос, воздушный фильтр как-то некрасиво в двух углах как бы гарью покрылся что ли. Новый конечно купим, но мы его меняли только в марте. Что делать? Надо разбирать коробочку, которая правее фильтра находится? Как я понимаю оттуда через патрубок поступает воздух к фильтру?

Автор: rgraz 9.7.2009, 5:54

Автор: luska 9.7.2009, 13:46

rgraz
ух, СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ, успокоили, а то мужу скоро в рейс, а с барыгами из автосервисов я связыватся не хочу, 2 раза с ними связывалась и оба раза накололи (вернее один раз накололли, а второй я не повелась).

Автор: luska 9.7.2009, 13:51

Может кому пригодится мой опыт: меняли масло в движке, я купила отдельно сама масло, у знакомого, на 100 % уверена что настоящее, хорошее масло и фильтр. Ездила бы с этим маслом еще и радовалась (масло хондовское ультра голд 5w-40), но в сервисе нагадили. И главное как хитро, я стояла рядом, при мне машину подняли, слили масло, промыли (прямо рядом с машиной стояла), я фильтр свой дала, он типа там вкручивает его, мое масло залил (хить масло мое и то хорошо). А муж приехал потом, залез под машину и офигел, фильтр старый престарый, масло подкапывает, теперь опять менять надо, этот фильтр не годится, не знаю или косо вкрутили или просто резинка (прокладка или как ее еще там называют) уже плохая. Вот такой вот у меня нехороший опыт

Автор: rgraz 9.7.2009, 20:09

Автор: luska 10.7.2009, 0:57

rgraz
спасибо за совет, уже нашла, просто тогда с дуру возле дома решила сделать, думаю рядом сервис оч удобно, вот и получила, теперь туда ни ногой.

Автор: JensON 3.8.2009, 20:29

Тоже почистил заслонку и КХХ, и все прошло, теперь нормально заводится)
огромный респект sneGGear за отчет!
Все сделал как описано, все просто и понятно

Автор: limXeoN 26.10.2009, 4:38

Вчера чистил КХХ, ДЗ, распылители.... В результате машина на D перестала дергаться но предпосылки остались... Вот думаю может вариатор

Автор: sanekMChel 16.11.2009, 9:18

Большой респект illi2003

Вчера почистил БДЗ и ХХ, хрюн перестал глохнуть при прогреве, время прогрева уменьшилось примерно в 2 раза, пропали плавание оборотов (было совсем маленькое).
Думаю должен упасть и расход.

Автор: Fikus 25.4.2010, 9:18

Почистил вчера тоже=)
полистал тему, понял что откручивать болты с краской низзя, остальное итак понятно. чуть не потерял пару прокладок, торопился потомучто.
на свою дурость снял крышку грибочка, который на рампе прикручивает топливный шланг и разрегулировал его, выкрутив винтик. подскажите зачем вообще нужен этот грибок? я так понимаю для стабилизации давления, ну то есть уменьшения пульсаций топлива. как теперь его нарегулировать? если кто собирается почистить в ближайшем будущем, сфоткайте его, замерьте зазор, там внутри заслонка такая, и зазор выставляется винтом. вот примерно схемка:



я сейчас установил примерно винт посередине. при резком нажатии на педаль, винт поднимается, при отпускании газа, опускается, но не до конца, то есть давление там есть всегда независимо от положения винта. вобсчем, нужен совет бывалых=)
код детали: 37240-PT0-023
фотка с экзиста:

Автор: allligator 11.6.2010, 8:36

Промыл дроссельную заслонку и КХХ на ВТЕКе. Клапан там очень хитрый и промыть с полной разборкой не получается. Вот фотка клапана из интернета. Сеточка,обведенная кружочком несъемная (была очень грязная), под ним наконечник клапана, добраться до него не получается, рядом отверстие где виден шток клапана, но он скрыт пластиковой спиралькой (на фото видно). Просто залил в оба отверстия очиститель ,потом продул ножным насосом. Затем накапал масла для смазки.
http://www.radikal.ru

Прошел уже месяц, почти сразу после после промывки стали на ХХ подниматься обороты ,сначала 750 и ни с того ни с сего плавно до 1200, перегазовка не помогает.
В выходные собираюсь снова все снять и промыть карбклинером. Механически заслонка не клинит.
Хочу спросить,
1) что все-таки дает такие обороты -заслонка или клапан?
2) может шток клапана подклинивает, что будет если полить ВД-шкой или замочить в бензине или в той же ВД-шке?
3) может через прокладку БДЗ сосет, на герметик температурный чтоли ее посадить

Автор: Tishka 11.6.2010, 10:42

Цитата: (allligator @ 11.6.2010, 9:36) Хочу спросить 1) что все-таки дает такие обороты -заслонка или клапан? 2) может шток клапана подклинивает, что будет если полить ВД-шкой или замочить в бензине или в той же ВД-шке? 3) может через прокладку БДЗ сосет, на герметик температурный чтоли ее посадить

1) скорее всего и то и то...
2) хз, но я карблинером заливал все и продувал...
3) если через прокладку будет сосать воздух, то ты после того как заглушишь машину будешь слышать еще некоторое время шипение...если есть ищи подсос...но если сосет воздух, то обороты в принципе то должны быть выше 1000,если нормально сосет, то будут как прогревочные...чтобы убедится сними тоненький шланг, который идет на впускной коллектор с клапана топлива перепускающего лишнее давление и сразу все увидишь...

вообще может сосать не только через прокладку БДЗ, но и через прокладку впускного коллектора, через уплотнительные кольца форсунок, через прокладку КХХ...есть различные способы обнаружения подсосов...знаю дым пускают в подкапотное пространство и смотрят если где то сосет то дым туда уходит...

Автор: alexe1ch 24.6.2010, 16:30

Вот тоже почистил БДЗ,хотя он был и не слишком грязный ,но после чистки машинка стала пободрее.

Автор: vavilov 3.8.2010, 11:31

Извините, я конечно профан, но подскажите, как расшифровывается БДЗ ??

Автор: sneGGear 3.8.2010, 11:35

Цитата: (vavilov @ 3.8.2010, 12:31) Извините, я конечно профан, но подскажите, как расшифровывается БДЗ ??

Блок дроссельной заслонки.

Автор: Lion777 14.8.2010, 12:54

Всем доброго времени суток !

Решил продолжить обсуждение темы нестабильной работы оборотов ХХ двигателя.
Имею в своем распоряжении авто с двигателем D16A, 105 лошадей.

Представляю полный отчет с тем, что у многих происходит с двигателем и как можно решить эту проблему.
Прежде всего предупреждаю, что все работы должны производиться КВАЛИФИЦИРОВАННЫМ ПЕРСОНАЛОМ или как
минимум людьми с руками растущими из нужного места.
ПРЕЖДЕ ВСЕГО ЭТО АВТОМАСТЕРСКИЕ С КВАЛИФИЦИРОВАННЫМ ПЕРСОНАЛОМ.
Наличие или отсутствие таковых в вашем городе не моя проблема !!!!!

И так приступим....

Необходимые инструменты:
1. Набор инструментов
2. Отвертка крестовая длинной 10 см не более
3. Очиститель дросельной заслонки далее (ДЗ)
4. Ветошь
5. Рабочее настроение





Так выглядит снятая ДЗ с двигателя. На переднем плане видны все отвертсия для промывки и очистки.

Далее вид балона с жидкостью для очистки ДЗ, для производства работ достаточно одного балона.






Теперь представляю регулятор оборотов ХХ, в нем вся и проблема.
На фото видно что регулятор имеет подвижный шток который время от времени закусывает от отложений в нем.
С помощью этого штока регулируется объем подаваемого воздуха для формирования топливовоздушной смеси в цилиндры.
Его аккуратно очищаем.
Прежде всего переворачиваем его и заливаем в отверсите жидкость для очистки так что бы она полностью покрыла шток и
идем пить кофе, после 10-15 минут все сливаем и начинаем его расхаживать пластиковой или деревянной палочкой постепенно
очищая поверхность от отложений. Эти отложения возникают ввиду неправильной топливовоздушной смести, что есть причина
забитого топливного фильтра и низкого давления в топливной рейке, если вы не меняли топливный фильтр то его необходимо заменить.
Иначе очередная чистка вашей ДЗ будет не за горами.

А теперь смотрим что такое регулятор и с чем его едят.





Несомненно что замене подлежит и прокладка между впускным коллектором и корпусом ДЗ ее очень хорошо видно на следующем фото.
Как вы видите она также имеет отложения ввиде нагара.






Результатом должна стать стабилизация оборотов ХХ, улучшенный запуск в морозы и после долгой стоянки.
Крутить там абсолютно ничего не надо, все регулируется электроникой и тупой "жигулевский" подход тут не уместен.

Вот вроде и все, езжайте и наслаждайтесь работой вашего авто.

А прицепом немного о трамблере и плохого запуска в сырую погоду !!!!!

Берем жидкость для высоковольтной части как показанно на фото.






Далее снимаем крышку трамблера и высоковольтные провода и обрабатываем внутреннюю часть крышки и провода жидкостью
из балона. Что при этом происходит, состав жидкости имеет очень высокое сопротивление по компонентам которые забивают
микротрещины и предотвращают утечку высокого напряжения на корпус двигуна при этом обеспечивается полная мощность работы
двигателя и экономия топлива.
После того как обработали ждем пока жидкость высохнет и ставим все на свои места. Обработка этих элементов раз в три месяца дает хороший
результат по запуску и работе двига в сырую погоду!!!!

А так выглядит внутренняя часть крышки трамблера для обработки





А это высоковольтный провод после обработки, сохнет перед установкой !






Вот теперь все !!!!

Доверяйте ваше авто только профессионалам !

С Уважением ведущий специалист диллерских центров TOYOTA, LEXUS, LEND ROVER и не только

Автор: HRVlad 14.8.2010, 15:56

Цитата: (luska @ 10.7.2009, 8:57) rgraz спасибо за совет, уже нашла, просто тогда с дуру возле дома решила сделать, думаю рядом сервис оч удобно, вот и получила, теперь туда ни ногой.

Люся, а где этот волшебный автосервис???? Хоть знать буду!

Автор: Lion777 20.8.2010, 15:18

Всем приятного времяпровождения и доброго времени суток !

Сегодня после отстоя авто на стоянке 1,5 суток, завел машинку и записал на видео как ведут себя обороты при запуске.
До этого была жуть, при заводке обороты подымались а потом падали до занчения 400-300 и двигатель глох.
Если при падении оборотов газануть то все стабилизировалось, но такая темка меня не устраивает, все должно быть по уму.

Вот теперь можно посмотреть как ведут себя обороты после чистки БДЗ !

Иными словами все в норме... файл с видео почему то не грузится !!!!

Автор: rgraz 20.8.2010, 18:35

Цитата: (Lion777 @ 20.8.2010, 19:18) ...обороты подымались а потом падали до занчения 400-300 и двигатель глох ... файл с видео почему то не грузится !!!!

Первая риска после 0 на тахометре сразу 500 об/мин.
Грузите видео на ютуб, сюда ссылку.

Автор: Lion777 21.8.2010, 2:58

Цитата: (rgraz @ 21.8.2010, 2:35) Первая риска после 0 на тахометре сразу 500 об/мин. Грузите видео на ютуб, сюда ссылку.

Я пркрасно знаю что первая риска на тахо обозначает 500 оборотов. В том то все и дело что при запуске на холодную стрелка опускалась за эту отметку и двигатель глох.

Вот теперь могу продемонстрировать видеозапись запуска после очистки на ютюбе, даю ссылку:


С уважением-

Эдуард-

Автор: HRVULKA30045 23.8.2010, 22:08

Спасибо! Фотоотчет мне помог, когда я собрался чистить дроссельную заслонку и клапан холостого хода. все получилось, машина даже стала лучше работать,...но.
Запускается нормально через раз. Проеду 5-6 км. горит чек. Можно остановиться пять минут подождать, запуститься и поехать и ничего не загорается, какоето время. В чем проблема не пойму.Перед этим менял топливный фильтр в моторном отсеке. Самородки-диагносты сказали нет связи с датчиком, который находится в тромблере. Как вариант предположили, что надо менять тромблер, а он 25 р.
Диагносты из сервиса, которые полчаса искали где у Хрюни разъем, даже в багажник заглянули, поставили диагноз: -неисправны датчики: 1- датчик коленовала, 2- датчик распредвала, берутся их заказать и сделать. Надо 7-8 рублей на запчасти и машину на день им в бокс. Опасаюсь...
Хрюня 1999г., европейка, трехдверка, КПП механика, 105 лошадок. Все советы - снять клемы, вынуть предохранитель 7,5 делал, все равно горит чек при тех обстоятельствах, что описал выше. Причем, паразит - пульсирует. Обороты холостого хода при этом падают до 200-300, но машина едит и все в ней работает.
Какие есть идею уважаемые Хрюшаведы и Хрюшеводы? Поделитесь, а то эта моргулька напрягает, и Хрюню жалко...

Автор: Lion777 24.8.2010, 14:12

[quote name='HRVULKA30045' date='24.8.2010, 6:08' post='238542']

Прежде всего посоветую найти диагноста с диагностическим комплексом и сделать полную диагностику двигуна.
Что в нее входит:

1. Давление в топливной рейке (если давно не менялся топливный фильтр)
2. Компрессию в цилиндрах
3. Работа системы EGR рециркуляции отработавших газов
4. Работа кислородного датчика и всей системы
5. Работа высоковольтной части, бронепровода, колпачки, свечи, трамблер с высоковольтным блоком
Соответственно датчики коленвала и распредвала в режиме datastream нет ли провалов в показаниях.

Стоит это у нас 800-1000 р, как у вас не знаю.

Только по общей картине можно оценить объективно причину твоих "чеков" !!!!

Был бы во Владе помогли бы

Автор: FildSnild 24.8.2010, 18:03

Lion777
Спасибо! Отличное дополнение к отчету sneGGear. Отдельное спасибо за наводку на хайгировскую защиту для электрики.

Автор: HRVULKA30045 13.9.2010, 14:08

Спасибо за подсказку. Имеется в нашем городе(Астрахань) Бош сервис, вот туда и обращался. Подключали к Хрюне ноутбук, выдало: одна ошибка - лябра зонд кажется на выпускном коллекторе; вторая - теряется связь с датчиком распред вала( кстати где он находится, может его както почистить) и третья ошибка - нет описания что ли. Ошибки удалили, взяли 500р. Примерно сутки Хрюня ездила как ляля без вопросов и запускалась хорошо. Но потом все опять вернулось. Вновь проехал к тому спецу. Заменили свечи 400р. поставили рекомендуемые NGK, стояли Чемпион, я на них проездил больше 3 лет. Второй раз вылезали те же самые ошибки, в том числе, терялась связь с ноутбуком. Спец предроложил, что у меня в машине где-то, что-то не контачит. Попытались мыслить логически, если не работает датчик распредвала машина вообще не должна ехать, а она едет, только обороты ХХ около 400-200. Все это продолжается около месяца. Три четыре запуска длительные и загорается чек, потом легкий быстрый запуск и ездит как будто все ОК. Посмотрел стоимость кислородного датчика, озадачился, почти 9000р. Как то своими силами нельзя обойтись? У нас есть диллер Хонды, при нем сервис, я уже писал, что обратился к ним и понял, что их квалификация далека от идеальной. Они полчаса искали где находится разъем, а когда я им сказал в бардачке, стали искать в багажнике(может я оговорился). В итоге выдали: - нужно менять датчик распредвала, коленовала, все это выльется в 7-8рублей как они выразились, + на день им оставлять машину. Когда к ним обратился в бокс не пустили, наблюдал за процессом по монитору в салоне. Вот и верь после этого людям. Пока езжу как есть, жена обозвала чек "желтушкой", переживает и пререодически спрашивает горит или нет. Может действительно что-то с электрикой!??? ? ?????? ????????!

Автор: Lion777 14.9.2010, 7:05

HRVULKA30045
Спасибо за подсказку. Имеется в нашем городе(Астрахань) Бош сервис, вот туда и обращался....

Очень сожалею что ваши спецы не смогли сделать элементарного в плане определения качественной работы
кислородного датчика, проверяется сканером в режиме осцилографа на оборотах 2000-2500 после 3 минутной подготовки.
Она необходима для того чтобы циркониевое покрытие которое реагирует на содержание кислорода достигло рабочей температуры.
На счет датчиков распредвала и коленвала не стоит делать скорополительных выводов. Хочу оградить ваших "спецов" от
левой халтуры и вас от неприятностей.
Что для этого необходимо:
1. Спирт, спрей для очистки тормозной системы он же чистит и электрические контакты. Есть спец очистители для электрики.
2. Чистутю сухую тряпку и отвертку тонкую.
3. Отстыковываешь разъем и очищаешь на обеих штекерах контакты.
4. Ставишь все на место, заводишь двигун и катаешься.

Если снова появиться ошибка то можно снимать эти датчики и ставить новые т.к. в проводе есть разрыв и контакт временами пропадает.

По "кислороднику" если дает ошибку то это ошибка в показаниях и относится к разряду нарушений в формировании ТВС (топливо-воздушной смеси)
Если бы он не работал то есть ошибка на обрыв датчика !!!!!!!!!!
Прежде всего попробуй перейти на бензин 98 супер либо Евро-5 Хрюши по сути очень привередливы к нему.

Автор: Lion777 14.9.2010, 7:13

С кислородником необходимо прежде всего определиться на его качественную работу а потом его менять !!!!
Проверяется либо осцилографом либо хорошим сканером. Я свой смотрел на ХОНДЕ сервис при помощи диллерского сканера, показания выводятся
в графический режим и смотриться его работа. Еще совет промыть инжектора на стенде, но об этом чуть позже, если по этому вопросу возникнут идеи пиши подскажу (ОЧЕНЬ ЭФФЕКТИВНА ЕСЛИ ДОЛГО ЕЗДИШЬ НА 92 ) !!!!!

Автор: allligator 14.9.2010, 12:16

Давно не занимался проблемой, но она достала уже.
На ХХ обороты сами по себе поднимаются с 800 -потом ууууууу- и уже 1300, перегазовка не помогает, потом проедешься-нормально 800, но бывает и остаются высокие. Держатся стабильно ровно-не плавают. Промыто и продуто все что возможно, дроссельная заслонка аж три раза с клапаном, фильтры поменяны.
На интенсивный разгон иногда бывают еле заметные подергивания.
Ну должна же быть причина. Сервисы которые я знаю ничего не умеют.

Автор: Lion777 15.9.2010, 5:32

Цитата: (allligator @ 14.9.2010, 20:16) Давно не занимался проблемой, но она достала уже. На ХХ обороты сами по себе поднимаются с 800 -потом ууууууу- и уже 1300, перегазовка не помогает, потом проедешься-нормально 800, но бывает и остаются высокие. Держатся стабильно ровно-не плавают. Промыто и продуто все что возможно, дроссельная заслонка аж три раза с клапаном, фильтры поменяны. На интенсивный разгон иногда бывают еле заметные подергивания. Ну должна же быть причина. Сервисы которые я знаю ничего не умеют.

Причина есть и на сколько я помню у вас в Москве есть спецы высокого класса. Вот только не скажу работают они сейчас по всем
моделям либо отдали предпочтение только одному производителю. 5-7 лет назад с ними было достаточно тесное общение в области
диагностики японских авто.

Для стабилизации оборотов ХХ необходимо тебе (пардон за фамильярность) прежде всего проверить датчик температуры ОЖ на ДВС.
В состоянии сам или тебе будет необходим спец выясняй сам. У тебя тупо выставляются прогревочные обороты.

Удачи...

Автор: rgraz 15.9.2010, 6:00

Цитата: (Lion777 @ 15.9.2010, 9:32) Для стабилизации оборотов ХХ необходимо тебе (пардон за фамильярность) прежде всего проверить датчик температуры ОЖ на ДВС. В состоянии сам или тебе будет необходим спец выясняй сам. У тебя тупо выставляются прогревочные обороты.

Этот датчик разве не находится непосредственно на клапане холостого хода? . Там есть канал, через который идет охлаждайка и в зависимости от ее температуры регулируется угол открытия клапана холостого хода. Вроде так.

Автор: Lion777 15.9.2010, 7:17

Цитата: (rgraz @ 15.9.2010, 14:00) Этот датчик разве не находится непосредственно на клапане холостого хода? . Там есть канал, через который идет охлаждайка и в зависимости от ее температуры регулируется угол открытия клапана холостого хода. Вроде так.

Нет он там отсутствует, это из опыта очистки ДЗ. Там чисто стоят МАР-сенсор датчик разряжения во впускном коллекторе, датчик положения ДЗ и сам клапан ХХ. Вот где он стоит укажу на фото чуть позже.

Автор: Lion777 15.9.2010, 12:41

Цитата: (rgraz @ 15.9.2010, 14:00) Этот датчик разве не находится непосредственно на клапане холостого хода? . Там есть канал, через который идет охлаждайка и в зависимости от ее температуры регулируется угол открытия клапана холостого хода. Вроде так.

Всем доброго времени суток !

Вот теперь смотрим где находится температурные датчики.
Прямо под трамблером.
Первый служит для передачи данных о температуре ОЖ в электронный блок (мозги), он обозначен буквой А (Вот его и чистим)
Второй для указателя температуры ОЖ на приборной панели его не трогаем если все кажет исправно он под буквой Б.

Процедура проста, отстыковываем и чистим контакты на обеих разъемах от окиси, спиртом, языком чем угодно
только не жирной жидкостью !!!!
Глюк в том что, когда отходит разъем появляется ситуация высокого сопротивления и мозги расценивают что двигун
холодный и поднимают обороты до значения 1300-1500 оборотов.

Ставим все на место и заводим.

Автор: allligator 15.9.2010, 13:59

Цитата: (Lion777 @ 15.9.2010, 13:41) Процедура проста, отстыковываем и чистим контакты на обеих разъемах от окиси, спиртом, языком чем угодно только не жирной жидкостью !!!! Глюк в том что, когда отходит разъем появляется ситуация высокого сопротивления и мозги расценивают что двигун холодный и поднимают обороты до значения 1300-1500 оборотов. Ставим все на место и заводим.

Блин, а ведь была у меня такая мысль, что с температурой движка это связано, даже на форуме ее озвучивал.
Сервисмены из дилерского центра приговорили катализатор, пару раз проскакивала его ошибка, но по поведению машины ну совсем не похоже что он забитый, скорее ошибка следствие другого. Если забитый то я понимаю забитый всегда, а не "сегодня едет, завтра не едет" И на высоких скоростях пуляет будь здоров и запуск стабильный с первого раза. Рука не поворачивается исправный катализатор вырезать.

Спасибо,мысль понял, посмотрю датчики.

Автор: allligator 15.9.2010, 21:18

Дергал датчики, после этого пока проблема не появлялась, но это не показатель, проехал недолго.
Как показывает практика, на Хонде достаточно просто перевоткнуть клемму, чтобвы появился стабильный контакт, так и сделал. С ближним датчиком все ясно, типовой разъем, а вот со вторым не разобрался, он совсем под трамблером и не видно что за разъем. Так и не понял как его снять, просто сильно пошевелил.

Автор: Lion777 16.9.2010, 5:04

Цитата: (allligator @ 15.9.2010, 21:59) Блин, а ведь была у меня такая мысль, что с температурой движка это связано, даже на форуме ее озвучивал. Сервисмены из дилерского центра приговорили катализатор, пару раз проскакивала его ошибка, но по поведению машины ну совсем не похоже что он забитый, скорее ошибка следствие другого. Если забитый то я понимаю забитый всегда, а не "сегодня едет, завтра не едет" И на высоких скоростях пуляет будь здоров и запуск стабильный с первого раза. Рука не поворачивается исправный катализатор вырезать. Спасибо,мысль понял, посмотрю датчики.

Ну уж катализатор никак не связан с оборотами ХХ, если ему вообще не конец.
Так что дерзай может и в этом у тебя причина.
Второй датчик под трамблером дает инфу о температуре ОЖ на приборную панель и он не влияет на обороты ХХ.
Рад был помочь и удачи тебе !!!!

С уважением,
Эдуард

Автор: Lion777 17.9.2010, 2:35

Цитата: (allligator @ 16.9.2010, 5:18) Дергал датчики, после этого пока проблема не появлялась, но это не показатель, проехал недолго. Как показывает практика, на Хонде достаточно просто перевоткнуть клемму, чтобвы появился стабильный контакт, так и сделал. С ближним датчиком все ясно, типовой разъем, а вот со вторым не разобрался, он совсем под трамблером и не видно что за разъем. Так и не понял как его снять, просто сильно пошевелил.

И еще небольшое дополнение к теме о чистке БДЗ и клапана ХХ.
По сути это не что иное как электромагнитные механизмы и все они имею контактную группу соединения
с электронным модулем управления. Все это силовые цепи и по ним порой проходит большой ток порядка 15-20 ампер.
При плохом контакте или в сырую погоду проискодит искровой разряд в местах плохого соединения с образованием
оксидной пленки и шлаков как продукта горения. Соответственно они так же должны подвергаться процедуре
очистки при комплексном обслуживании БДЗ, но порой мало кто это делает.
Вот эти отложения хорошо очищаются следующими компонентами как показанно на фото !!!!

Автор: allligator 17.9.2010, 8:11

Пока больше обороты не поднимаются, но успокоюсь только когда неделю поезжу не меньше.
Кстати, контакты в клеммах, похоже одна из проблем Хонды, точно так же вылечил срабатывание АБС, перевоткнув разъемы под задним сиденьем

Автор: HRVULKA30045 17.9.2010, 15:36

Цитата: (Lion777 @ 14.9.2010, 8:05) HRVULKA30045 Спасибо за подсказку. Имеется в нашем городе(Астрахань) Бош сервис, вот туда и обращался.... Очень сожалею что ваши спецы не смогли сделать элементарного в плане определения качественной работы кислородного датчика, проверяется сканером в режиме осцилографа на оборотах 2000-2500 после 3 минутной подготовки. Она необходима для того чтобы циркониевое покрытие которое реагирует на содержание кислорода достигло рабочей температуры. На счет датчиков распредвала и коленвала не стоит делать скорополительных выводов. Хочу оградить ваших "спецов" от левой халтуры и вас от неприятностей. Что для этого необходимо: 1. Спирт, спрей для очистки тормозной системы он же чистит и электрические контакты. Есть спец очистители для электрики. 2. Чистутю сухую тряпку и отвертку тонкую. 3. Отстыковываешь разъем и очищаешь на обеих штекерах контакты. 4. Ставишь все на место, заводишь двигун и катаешься. Если снова появиться ошибка то можно снимать эти датчики и ставить новые т.к. в проводе есть разрыв и контакт временами пропадает. По "кислороднику" если дает ошибку то это ошибка в показаниях и относится к разряду нарушений в формировании ТВС (топливо-воздушной смеси) Если бы он не работал то есть ошибка на обрыв датчика !!!!!!!!!! Прежде всего попробуй перейти на бензин 98 супер либо Евро-5 Хрюши по сути очень привередливы к нему.

Lion, здарвствуйте, спасибо что откликнулись. Уточните, чистить контакты лябра зонда или что?

Автор: Lion777 18.9.2010, 1:02

Цитата: (HRVULKA30045 @ 17.9.2010, 23:36) Lion, здарвствуйте, спасибо что откликнулись. Уточните, чистить контакты лябра зонда или что?

Доброго времени суток !

Несомненно чистка контактов на лямбда датчике не повредит. Но мой вам совет сделать следующее:

1 Посмотреть работу лямбда датчика в графическом режиме на обортах 2000-2500.
Сигнал должен соответствовать определенной форме (снимки эти есть в иннете) если все хорошо то пункт 2
2 Ставим старые свечи и едем мыть топливную систему эта процедура стоит 900-1500 в зависимости от настроения
атомеханика и качества пива в вашем районе. На промывочной жидкости не стоит экономить (Лучше всего Winn's)
взять пару литров. При забитых инжекторах на многих моделях горит "Check" по коду лямбда датчика.

Это рекомендации как с минимальными затратами решить проблемы. Соостветственно первым необходимо сделать
очистку контактов на датчике лямбда.

После очитски ставим новые свечи и едем, я думаю что проблема должна исчезнуть.

Вот ссылка с описание его работы и картинками формы осцилограм:

http://acuramdxclub.ru/node/1260

Автор: HRVULKA30045 20.9.2010, 21:29

Доброго времени Leon! Спасибо за подстказки, но боюсь что все то, что связано с осцилографом темный лес не только для меня, но и для наших "спецов". Промывку сделаю о результе сообщу.

Автор: HRVULKA30045 20.9.2010, 21:38

Да еще, езжу на 95, 2 ни разу не заливал. Еще раз спасибо за советы.

Автор: Lion777 21.9.2010, 4:58

Цитата: (HRVULKA30045 @ 21.9.2010, 5:38) Да еще, езжу на 95, 2 ни разу не заливал. Еще раз спасибо за советы.

Посмотри на снимок моей свечи, езжу на 98.
Выкрути свечу с 1 цилиндра и посмотри на нее, по ней можно определить качество ТВС и работу системы впрыска с датчиком лямбда.
Если у тебя так же как и у меня то все Ок.,

Я на них проехал порядка 2000 тысяч км.
Если плохое топливо, и есть сбой со впрыском они либо черные либо красно-бурого цвета либо покрытые серым налетом.

Автор: HRVULKA30045 23.9.2010, 21:15

Lion привествую! Снимок посмотрел, советом воспользуюсь спасибо. Дело в том, что свечи поменял поменял 29августа, когда второй раз ездил к диагносту. У меня стояли чемпион, я на них отьездил более трех лет. Покажут ли новые свечи те проблемы за месяц эксплуатации? .

Автор: Lion777 24.9.2010, 2:08

Цитата: (HRVULKA30045 @ 24.9.2010, 5:15) Lion привествую! Снимок посмотрел, советом воспользуюсь спасибо. Дело в том, что свечи поменял поменял 29августа, когда второй раз ездил к диагносту. У меня стояли чемпион, я на них отьездил более трех лет. Покажут ли новые свечи те проблемы за месяц эксплуатации? .

если у тебя есть проблемы то они вылезут через неделю, а если плохой бензин то через день
свечи дадаут об этом знать...!

Успехов тебе

Плохо когда нет толковых людей в этой области, приходится мыкаться хрен знает где
и узнавать по крупинкам. А так хочется чтобы машинка ездила без проблем.

Автор: vadimhrv 24.9.2010, 7:29

Цитата: (luska @ 9.7.2009, 21:51) Может кому пригодится мой опыт: меняли масло в движке, я купила отдельно сама масло, у знакомого, на 100 % уверена что настоящее, хорошее масло и фильтр. Ездила бы с этим маслом еще и радовалась (масло хондовское ультра голд 5w-40), но в сервисе нагадили. И главное как хитро, я стояла рядом, при мне машину подняли, слили масло, промыли (прямо рядом с машиной стояла), я фильтр свой дала, он типа там вкручивает его, мое масло залил (хить масло мое и то хорошо). А муж приехал потом, залез под машину и офигел, фильтр старый престарый, масло подкапывает, теперь опять менять надо, этот фильтр не годится, не знаю или косо вкрутили или просто резинка (прокладка или как ее еще там называют) уже плохая. Вот такой вот у меня нехороший опыт

ХОРОШИЙ СЕРВИС НАОСТАНОВКЕ ДИОМИД,MOBIL,не реклама,просто хороший сервис

Автор: allligator 24.9.2010, 10:55

Lion777

Спасибо, прошла проблема, по крайней мере неделю ни разу не проявилась снова. Как ты и правильно сказал, дело было в плохом контакте на разъеме температурного датчика двигателя.

Автор: Lion777 24.9.2010, 13:53

Цитата: (allligator @ 24.9.2010, 18:55) Lion777 Спасибо, прошла проблема, по крайней мере неделю ни разу не проявилась снова. Как ты и правильно сказал, дело было в плохом контакте на разъеме температурного датчика двигателя.

Однозначно приятно, когда тебя не досаждают мелкие неисправности своего авто !!!

С Уважением
Lion777

Автор: HRVULKA30045 27.9.2010, 20:22

Цитата: (Lion777 @ 24.9.2010, 3:08) если у тебя есть проблемы то они вылезут через неделю, а если плохой бензин то через день свечи дадаут об этом знать...! Успехов тебе Плохо когда нет толковых людей в этой области, приходится мыкаться хрен знает где и узнавать по крупинкам. А так хочется чтобы машинка ездила без проблем.

Привествую Lion! Согласен по поводу спецов, если раньше все учились по немногу чему нибудь и как нибудь, то сейчас, по крайней мере у нас по моему ни как. Верхушек нахватали и давай капусту рубить. Вот езжу с конца августа с чеком, уже привык, когда долго не загорается как чего-то не хватает. Бензин у нас точно не важный. В субботу ездил на охоту, на обратном пути чек погас, и не горел до дома (60 км). Правда, когда гаснет обороты ХХ немного плавают в районе 300-500 оборотов. Это вторая хонда у меня. Первая -цивик 1984 г. проездила у меня 10 лет, продал и сейчас в городе бегает вижу. А сейчас ситуация просто не знаю, что делать машину жалко, а она ездит с этим чеком блин. Ну ладно, разберемся. Спасибо за информацию и поддержку. Удачи.

Автор: HRVULKA30045 7.10.2010, 21:01

Lion777 Привествую! Смотрел свечу по твоему совету, небольшой, черный нагар по краям, а в остальном все ОК. Сейчас стало прохладней, и при первом запуске, отрубает радио, потом приходится по новой настраивать. А так все по прежнему - езжу с чеком.

Автор: rgraz 7.10.2010, 21:42

Цитата: (HRVULKA30045 @ 8.10.2010, 1:01) при первом запуске, отрубает радио, потом приходится по новой настраивать. А так все по прежнему - езжу с чеком.

Аккумулятор вероятно умирает, пусковой ток слабый. Надо бы проверить, а то зимой может и не завести.
Чек - считать ошибку надо!

Автор: Рыба 7.10.2010, 22:57

А я то дурак тупо поменял датчик ОЖ на новый. Пойду в мусорке пороюсь, да почищу бедолагу, хотя при осмотре ни влаги ни окиси не обнаружил....

Автор: Lion777 8.10.2010, 13:46

Цитата: (HRVULKA30045 @ 8.10.2010, 5:01) Lion777 Привествую! Смотрел свечу по твоему совету, небольшой, черный нагар по краям, а в остальном все ОК. Сейчас стало прохладней, и при первом запуске, отрубает радио, потом приходится по новой настраивать. А так все по прежнему - езжу с чеком.

Сделай обслуживание аккумуляторной батареи как положенно нагрузочной вилкой.
Сделай выводы осмотри клеммы очисти их и смаж WD-40.
Это стандарт...

Если не поможет тогда покупай новую АКБ !!!!

С уважением Lion777

Автор: HRVULKA30045 8.10.2010, 22:02

Lion777 Приветсвую! Вилкой это как!??? ? ?????? ????????!

Автор: HRVULKA30045 8.10.2010, 22:06

Цитата: (rgraz @ 7.10.2010, 22:42) Аккумулятор вероятно умирает, пусковой ток слабый. Надо бы проверить, а то зимой может и не завести. Чек - считать ошибку надо!

Спасибо что откликнулись, все мои проблемы с чеком если есть время посмотрите в моей переписке с Lion777. может что-то подскажите.

Автор: Lion777 9.10.2010, 12:27

Цитата: (HRVULKA30045 @ 9.10.2010, 6:02) Lion777 Приветсвую! Вилкой это как? .

Есть прибор специальный для проверки АКБ, подключается к клемам и проверяет его
параметры, наличие КЗ в банках и его остаточную емкость.
Они к стати недорогие можно и себе в гараж такой заиметь стоит порядка 700-1000 р.
У автоэлектриков в сервисных центрах есть однозначно.

Вот ссылка где можно купить:

http://www.ardio.ru/nagvil.php

С Уважением Lion777

Автор: rgraz 9.10.2010, 18:22

Цитата: (HRVULKA30045 @ 9.10.2010, 2:06) Спасибо что откликнулись, все мои проблемы с чеком если есть время посмотрите в моей переписке с Lion777. может что-то подскажите.

Перечитал.
До чистки разъемов я так понял руки не дошли? .

Автор: HRVULKA30045 10.10.2010, 21:33

Привествую! Спасибо, что откликнулись. Руки дошли, и не раз, но видно дело не в бабине. Дня два назад, промывал и протирал разъемы, даже 50 гр. водки пожертвовал. Ни какого эффекта. Нужно наверно все таки лябру менять, но пока средсва не позволяют. Пока. Удачи.

Автор: HRVULKA30045 11.10.2010, 19:23

Lion777 Приветствую! Какой примерно расход топлива должен быть в городском и смешанном режиме? У меня стала "есть" примерно 10 на 100, это может быть связано с горящим чеком? Правда и температура воздуха сейчас пониже. С Уважением HRVULKA/

Автор: скатяра 12.10.2010, 9:19

Если чек горит, то надо считать ошибку и станет понятно в чем неисправность.

Автор: Lion777 12.10.2010, 12:44

Цитата: (HRVULKA30045 @ 12.10.2010, 3:23) Lion777 Приветствую! Какой примерно расход топлива должен быть в городском и смешанном режиме? У меня стала "есть" примерно 10 на 100, это может быть связано с горящим чеком? Правда и температура воздуха сейчас пониже. С Уважением HRVULKA/

У меня по сути так она и ест 10 на 100 в городском режиме, но у нас Владивосток тут одни сопки...!
Если пробки то 13-18 литров на сотню получается. По трассе где то 7-9 литров на сотню пожирает топлива.
Вот все что могу сказать о моем расходе.

Если горит чек то само собой у тебя блок управления двигом работает в аварийном режиме и тот параметр который
у тебя выходил за пределы регулировки в экстренном режиме заменяется приближенным значением из банка данных.
Соответственно расход однозначно должен быть больше обычного, вот только на сколько не скажу...!

P.S. Псина у тебя отличная

Автор: HRVULKA30045 12.10.2010, 21:30

Lion777 Приветствую! Я вроде до этого следил за расходом, по городу получалось 8,5 -9. Псина у меня Динка мать-героиня прошлый год принесла 10 щенков, воспитала 9. Lion просьба, думаю у вас во Владике на разборках реально лямбру приобрести, а то смотрю в ЕКЗИСТе очень они стоят прилично, имею в виду родные. Если не затруднит цену пробейте с возможной пересылкой. Номер по каталогу УКЗ 36531-P2E-G01. На снимке место, куда недели две назад ездил на охоту-рыбалку. Охота прошла как в американских фильмах - ни одно животное не пострадало, а рыбалка - два карася, а хотелось сазана.С Уважением HRVULKA.

Автор: HRVULKA30045 12.10.2010, 21:33

Lion777, я допустил ошибку УКЗ это имеется в виду по каталогу ЕКЗИСТ.С Уважением HRVULKA.

Автор: cline_85 13.10.2010, 4:03

Цитата: (illi2003 @ 16.10.2006, 23:53) Я так думаю, что да. Но эта полость с по ходу для электромагнитного датчика. Он считывает инфу о температуре антифриза и тем самым задает обороты для холодного пуска.

Антифриз? Ну да, это и есть клапан управления частотой вращения холостого хода. Должно быть он судя по показаниям температуры жидкости и регулирует обороты

Автор: Lion777 13.10.2010, 12:04

Цитата: (HRVULKA30045 @ 13.10.2010, 5:30) Lion777 Приветствую! Я вроде до этого следил за расходом, по городу получалось 8,5 -9. Псина у меня Динка мать-героиня прошлый год принесла 10 щенков, воспитала 9. Lion просьба, думаю у вас во Владике на разборках реально лямбру приобрести, а то смотрю в ЕКЗИСТе очень они стоят прилично, имею в виду родные. Если не затруднит цену пробейте с возможной пересылкой. Номер по каталогу УКЗ 36531-P2E-G01. На снимке место, куда недели две назад ездил на охоту-рыбалку. Охота прошла как в американских фильмах - ни одно животное не пострадало, а рыбалка - два карася, а хотелось сазана.С Уважением HRVULKA.

Я пробъю на поставках запчастей и отпишу позже. Соответсвенно там все пробежное но
на хорошем топливе и только по Японии.

Автор: HRVULKA30045 13.10.2010, 19:27

Спасибо жду вестей.С Уважением HRVULKA.

Автор: Lion777 14.10.2010, 12:07

Цитата: (HRVULKA30045 @ 14.10.2010, 3:27) Спасибо жду вестей.С Уважением HRVULKA.

Сегодня обзванивал наших поставщиков запчастей контрактных из японии у них таких двигателей под разбор нет.
В других местах я брать не рискую иначе можно взять "мертвый".
Где то в обсуждениях видел переписку о том что ставили NGK новый датчик за 1500 р и все работает плюс 300 р за подключение.
Может тебе этот вариант проработать ? У нас новый фирменный под заказ 8000-10000 т.р. !!!!!!!

Может мне и встретиться б/у хороший но для этого необходимо время.

Автор: HRVULKA30045 15.10.2010, 19:07

Lion777 Приветствую! Если такие проблемы не заморачивайся. Попробую заказть немецкий универсальный ATSOS4000, только не знаю может он тоже как бошевский и придется паять провода. NGK тоже где-то в переписке видел, но его нет в каталоге екзиста.
Есть вот только такие, приемлимые по цене.
Универсальные детали

ATS ATSOS4000 Датчик кислородныйи универсальный 67 3 1 257,47р.
Bosch 0 258 986 602 Датчик кислородный универсальный 4 3 2 162,58р
Lion777, ты про эту фирму- ATS чтонибудь слышал, может какието отзывы. С Уважением HRVULKA.

Автор: Lion777 16.10.2010, 13:13

Цитата: (HRVULKA30045 @ 16.10.2010, 3:07) Lion777 Приветствую! Если такие проблемы не заморачивайся. Попробую заказть немецкий универсальный ATSOS4000, только не знаю может он тоже как бошевский и придется паять провода. NGK тоже где-то в переписке видел, но его нет в каталоге екзиста. Есть вот только такие, приемлимые по цене. Универсальные детали ATS ATSOS4000 Датчик кислородныйи универсальный 67 3 1 257,47р. Bosch 0 258 986 602 Датчик кислородный универсальный 4 3 2 162,58р Lion777, ты про эту фирму- ATS чтонибудь слышал, может какието отзывы. С Уважением HRVULKA.

Нет ATS фирму я не встречал, сейчас очень много разновидностей кислородников и опасно их на что то менять.
Только согласно каталогу замены. Малоизвестные фирмы типа этого атсоса я не видел ни разу.

Посмотри здесь может что найдешь www.denso.ru они поставляют кислородники и может на западе тебе
легче будет найти то что ищешь !

Lion777

Автор: HRVULKA30045 16.10.2010, 23:17

Lion777 Приветствую!ATSOS4000 идет как аналог к родному по каталогу екзиста.С Уважением HRVULKA.

Автор: Lion777 17.10.2010, 3:21

Цитата: (HRVULKA30045 @ 17.10.2010, 7:17) Lion777 Приветствую!ATSOS4000 идет как аналог к родному по каталогу екзиста.С Уважением HRVULKA.

Если экзист имеет юридический адрес и вообще координаты где его можно найти, то
его информации можно доверять, если он скрытый то лучше вбрать проверенные модели.
Это я в отношении каталога замены. Если все с ним Ок., то можно смело ставить.

Lion777

Автор: HRVULKA30045 19.10.2010, 21:13

Lion777 Приветствую! Я хзаказываю у них примерно месяца 4, вроде сбоев не было, попробую заказать, но прежде еще к одному спецу съезжу, на работе посоветовали. Чек так и горит, заметил, что утром запускаю, пуск легкий с полоборота, затем еду 5-6 км, легкий сбой, как будто двигатель чуть обороты теряет, затем загорается чек, ну и дальше все о чем писал ранее.С Уважением HRVULKA.

Автор: Шурик Бэн 20.10.2010, 15:00

На выходных почистил дроссельную заслонку и клапан ХХ. Причина чистки: во время движения при снижении оборотов с 1000 до 950 поисходит скачок до 1100, далее плавное снижение как и должно быть. Результат: полностью скачок не исчез, но стал существенно меньше - где-то с 1000 до 1040 - по ощущениям примрно так. Заодно подтянул тросик газа - прогиб должен быть 10-12 мм по мануалу, а у меня был 2 -2,5 см. Педаль газа стала поинформативнее. Разбирал и чистил первый раз, по руководству из этой темы (авторам большое спасибо). Но самое главное, о чем хочу предупредить, как говорится не совершайте моей ошибки: когда откручивал БДЗ, левая гайка непотдавалась, а когда сорвалась, то я локтем ударил по какомуто пластиковому датчику и сламал его . Им оказался какой-то электро-магнитный клапан( стоит 3000 р. новый). Вобщем приклеел хорошенько то что отломил на супер клей. Два дня езжу - пока все нормально, никаких отклонений. Вот так вот "Внимание! Под капотом ХРУПКИЙ датчик" На фотках: снятие БДЗ и клапана ХХ попорядку; степень загрязненности всего этого; сломанный датчик, а потом склееный; чистка БДЗ.

Автор: Шурик Бэн 20.10.2010, 15:01

На первой фотке датчик еще целый

Автор: S_maro 21.10.2010, 7:48

Цитата: (Шурик Бэн @ 20.10.2010, 20:00) На выходных почистил дроссельную заслонку и клапан ХХ. Причина чистки: во время движения при снижении оборотов с 1000 до 950 поисходит скачок до 1100, далее плавное снижение как и должно быть. Результат: полностью скачок не исчез, но стал существенно меньше - где-то с 1000 до 1040 - по ощущениям примрно так. Заодно подтянул тросик газа - прогиб должен быть 10-12 мм по мануалу, а у меня был 2 -2,5 см. Педаль газа стала поинформативнее. Разбирал и чистил первый раз, по руководству из этой темы (авторам большое спасибо). Но самое главное, о чем хочу предупредить, как говорится не совершайте моей ошибки: когда откручивал БДЗ, левая гайка непотдавалась, а когда сорвалась, то я локтем ударил по какомуто пластиковому датчику и сламал его . Им оказался какой-то электро-магнитный клапан( стоит 3000 р. новый). Вобщем приклеел хорошенько то что отломил на супер клей. Два дня езжу - пока все нормально, никаких отклонений. Вот так вот "Внимание! Под капотом ХРУПКИЙ датчик" На фотках: снятие БДЗ и клапана ХХ попорядку; степень загрязненности всего этого; сломанный датчик, а потом склееный; чистка БДЗ.

Ахахах, во прикол,фотки процесса выложил, ощущение такое что это я делаю, так же разбирал, слева как и я бумажки с распечаткой с форума)))) даже нагар один в один, особенно на прокладке)))) Кста, у меня после чистки обороты как вкопанные держит)))

Автор: vavilov 21.10.2010, 11:59

Когда чистим, вот эту прокладку менять надо?:



Подскажите код в екзисте?

Автор: Vvolk 21.10.2010, 13:06

Цитата: (vavilov @ 21.10.2010, 12:59) Когда чистим, вот эту прокладку менять надо?: Подскажите код в екзисте?

я не менял... Осторожно сними и протри тряпочкой смоченной в промывке карба.

Автор: S_maro 21.10.2010, 13:07

Цитата: (vavilov @ 21.10.2010, 16:59) Когда чистим, вот эту прокладку менять надо?: Подскажите код в екзисте?

Не обязательно, просто аккуратно почисти ее и все, ты же не порвал ее))

Автор: Шурик Бэн 21.10.2010, 16:19

Менял обе прокладки - для надежности . Та что бумажная 16176-P2A-004 100 руб.; та что резиновая (на КХХ) 16456-Р2А-003 130 руб. (цены в Челябински в EXISTе). Хотя, побольшому счету, можно было оставить и старые.

Автор: vavilov 22.10.2010, 8:21

Цитата: (Шурик Бэн @ 21.10.2010, 17:19) Менял обе прокладки - для надежности . Та что бумажная 16176-P2A-004 100 руб.; та что резиновая (на КХХ) 16456-Р2А-003 130 руб. (цены в Челябински в EXISTе). Хотя, побольшому счету, можно было оставить и старые.

16176-P2A-004 - в екзисте 112 руб. ждать 2 недели ).
вторая че то не ищется там.

Автор: Шурик Бэн 22.10.2010, 17:44

Цена в разных городах разная, да и срок дставки (у меня дней 6-7 везли). Если долго, то можно и не заморачиваться.

Автор: Alex-KUDO 22.10.2010, 21:31

Народ, кто чистил инжекторы в сервисе методом прогона спец состава (когда топливную вообще отсоединяют, а подключают автомат для прогона)? Насколько это эфективно? Обязательно ли менять свечи и масло после этого (в сервисе говорят надо)?

Автор: Lion777 23.10.2010, 13:41

Цитата: (Alex-KUDO @ 23.10.2010, 5:31) Народ, кто чистил инжекторы в сервисе методом прогона спец состава (когда топливную вообще отсоединяют, а подключают автомат для прогона)? Насколько это эфективно? Обязательно ли менять свечи и масло после этого (в сервисе говорят надо)?

Это самы оптимальный вариант очистки инжекторов жидкость бери компании Wynn's на этикетке должна быть надпись
что безопасна для кат. нейтрализаторов и кислородных датчиков. Чисти на старых свечах, а вот после очистки ставь новые.
Масло менять не обязательно если не подошло вообще время его менять. Результат отличный, но мои рекомендации
отработать 2 литра.

С Уважением,
Lion777

Автор: Alex-KUDO 23.10.2010, 19:24

Lion777, а про жидкость Lavr слышал что-нибудь? мне предлагают ей промыть.

Автор: Шурик Бэн 24.10.2010, 10:28

Lavr в Челябинске делают, у них даже сайт есть. Вроде неплохо себя позиционируют, НО... пользовался я их чернителем для резины - не понравился сильно (результат гораздо хуже чем у MaFRA - проф. автокосметика (Италия), пахнет неочень и банка-пшикалка протекала и поломалась после второго применения). Хотя у них на сайте есть ролик, где они сравнивают свой чернитель с конкурентами, и вроде как их круче получается. Для себя вывод сделал давно: есть матерые зарубежные производители, профи в своих делах и нужно пользоваться их продуктом.
P.S. Какбы ни хотелось поддержать отечественного (или например китайского) производителя за их дешевизну и старания, но пока качество страдает.

Автор: Lion777 24.10.2010, 12:59

Цитата: (Alex-KUDO @ 24.10.2010, 3:24) Lion777, а про жидкость Lavr слышал что-нибудь? мне предлагают ей промыть.

Если честно то нет о Lavr ничего не слышал. На рынке много производителей и применял только жидкость Wynn's.
Видел как после нее ездят машинки !!!!!

С Уважением,
Lion777

Автор: Lion777 24.10.2010, 13:04

Цитата: (Alex-KUDO @ 24.10.2010, 3:24) Lion777, а про жидкость Lavr слышал что-нибудь? мне предлагают ей промыть.

Прочитал о ней и посмотрел фото по отмывке, на вид вроде прилично.
Думаю что можно использовать смело... !

Lion777

Автор: Alex-KUDO 24.10.2010, 17:39

Спасибо за ответы, ребят! запишусь, съезжу промою лавром и БДЗ до кучи почищу для профилактики перед зимой

Автор: vavilov 26.10.2010, 7:53

Почистили мне бдз. Но сам блок не снимали(времени не было).добрались только до самой заслонки.очистителем караютатора ее всю отмыли.с тех пор когда машину холодную заводишь,пока до рабочей температуры не нагреется,обороты 1450-1500.так и должно быть?

Автор: Lion777 26.10.2010, 12:19

Цитата: (vavilov @ 26.10.2010, 15:53) Почистили мне бдз. Но сам блок не снимали(времени не было).добрались только до самой заслонки.очистителем караютатора ее всю отмыли.с тех пор когда машину холодную заводишь,пока до рабочей температуры не нагреется,обороты 1450-1500.так и должно быть?

Несомненно так оно и должно быть !!!!

Автор: vavilov 27.10.2010, 8:41

А еще случается вот такое: (началось в тот же день после чистки БДЗ и замены антифриза)



это газ я не трогаю. температура уже рабочая. длится не целый день, но несколько раз бывает.
звук погромче и услышите мотор.

Автор: Lion777 27.10.2010, 14:05

Цитата: (vavilov @ 27.10.2010, 16:41) А еще случается вот такое: (началось в тот же день после чистки БДЗ и замены антифриза) это газ я не трогаю. температура уже рабочая. длится не целый день, но несколько раз бывает. звук погромче и услышите мотор. моя детская версия - чуть не долил антифриза по объему. Следовательно он не полным объемом доходит до датчика температуры и регулировки ХХ. Вот когда не попадает антифриз до туда, система думает что температура маленькая, и прибавляет обороты.

Это у тебя дырка гдето !!!!!

Автор: swallow 27.10.2010, 14:09

Цитата: (vavilov @ 27.10.2010, 9:41) А еще случается вот такое: (началось в тот же день после чистки БДЗ и замены антифриза)

+1
было такое, проходило после того как машину заглушишь и снова заведешь...
почистил дроссель и прошло.

Автор: vavilov 27.10.2010, 15:01

Цитата: (Lion777 @ 27.10.2010, 15:05) Это у тебя дырка гдето !!!!!

что за дырка еще? в чем?

Автор: rgraz 28.10.2010, 5:40

Цитата: (vavilov @ 27.10.2010, 19:01) что за дырка еще? в чем?

Про антифриз недолитый - легко проверить, уровень видно в расширительном бачке, долей туда до середины между min и max, нужное количество само втянется в систему охлаждения.
Видимо имеется ввиду подсос воздуха лишний в обход БДЗ. Возможно подклинивает клапан холостого хода.
БДЗ и КХХ надо чистить со сниятием, качественно, вручную. Просто брызгать из баллончика на заслонку смысла никакого практически нет. Поможет, но не надолго, а бывает что только хуже станет. Там обходные воздушные каналы и сам клапан холостого хода в основном забиваются грязью и просто так пшикая баллончиком не отмыть нормально.
Надо снимать БДЗ, откручивать клапан и мыть вручную щеточками и очистителем карбюратора и то и другое. Потом клапан аккуратно смазать. Самому в гараже возни на час-полтора. Если винт регулировки оборотов ХХ не трогать и лишнего не разбирать, то всё после обратной сборки должно работать как часы. После процедуры воздушный фильтр надо бы свежий, если давно не менялся.
Читай тему внимательно, всё обсуждалось не раз.

Автор: vavilov 28.10.2010, 8:33

Спасибо. Про тщательное отмытие понял. Буду снимать все.
Фильтр новый. Ему всего месяц. Неделю назад разбирал, смотрел - как из магазина.
А антифриз зараза оригинальный только сегодня приехал в екзист.

Автор: 20tim 28.10.2010, 9:43

Цитата: (vavilov @ 28.10.2010, 9:33) Спасибо. Про тщательное отмытие понял. Буду снимать все. Фильтр новый. Ему всего месяц. Неделю назад разбирал, смотрел - как из магазина. А антифриз зараза оригинальный только сегодня приехал в екзист.

Будешь разбирать смотри на болтики которые помочены краской их не трогай.
Вобщем ты должен снять КХХ это четыре болтика, аккуратней с прокладкой на этом клапане бывает прилипает она резиновая.
И еще можно снять какой то пластиковый клапанок два болтика. И все продувай и промывай все дырдачки и клапан ХХ.

Автор: Lion777 28.10.2010, 10:39

Цитата: (vavilov @ 27.10.2010, 23:01) что за дырка еще? в чем?

Возьми балон с карб клеанер и обрызгай возможные места подсоса воздуха.
Если он есть у тебя в момент распыления карба будет подъем оборотов резко.
Если у тебя свищет прокладка, БДЗ то снимай ее и ставь новую как положенно.

Автор: vavilov 28.10.2010, 10:59

Цитата: (20tim @ 28.10.2010, 10:43) Будешь разбирать смотри на болтики которые помочены краской их не трогай. Вобщем ты должен снять КХХ это четыре болтика, аккуратней с прокладкой на этом клапане бывает прилипает она резиновая. И еще можно снять какой то пластиковый клапанок два болтика. И все продувай и промывай все дырдачки и клапан ХХ.

Цитата: (Lion777 @ 28.10.2010, 11:39) Возьми балон с карб клеанер и обрызгай возможные места подсоса воздуха. Если он есть у тебя в момент распыления карба будет подъем оборотов резко. Если у тебя свищет прокладка, БДЗ то снимай ее и ставь новую как положенно.

сумасшедший дом! в 3 поеду на сервис к брату. пусть разбирает. За информацию благодарен.

Автор: rgraz 10.11.2010, 17:56

HRVULKA30045
Lion777
Дискуссию про лябда-зонд перенес в соответствующую ветку.
Пожалуйста, продолжайте там.
http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=756

Автор: vavilov 15.11.2010, 9:25

Итак симптомы: http://hrv-club.ru/forums/index.php?s=&showtopic=2035&view=findpost&p=247550

Почистил таки полностью БДЗ по инструкциям из этой темы. Грязи было не сильно много, но было.
Так как снимал 1й раз и до этого не видел как. Времени ушло больше, чем 2 часа (как у кого то из темы).
Проблемы возникли только со снятием шлангов 1 и 2 по рисунку. Так как чуть прикипели, да и крутить их неудобно.
Прошла болезнь или нет, пока не понятно, так как процедуру провел всего лишь вчера. Но изменения в работе двигателя явно имеются. Обороты стали более ровные. При заводке на холодную, стартует с 900 и медленно плывет на 1400. Раньше сразу скачок на 1500-1600 был. Разгон более резвый теперь.

Кстати, не смог снять датчик 3 с рисунка. Болты крестовые, резьба на одном из них не очень. Критично?

Автор: rgraz 15.11.2010, 14:54

Цитата: (vavilov @ 15.11.2010, 12:25) Кстати, не смог снять датчик 3 с рисунка. Болты крестовые, резьба на одном из них не очень. Критично?

Датчик сам пластмассовый - некритично, снимать его и не обязательно. Вот эти болты (помеченные зеленым) откручивал?



Их там 4 шт, видно на твоем фото только 2 верхних. Они как раз держат сам клапан холостого хода и чтоб его отмыть как положено их и надо открутить. Тогда КХХ снимется с корпуса дросселя и можно его качественно будет отмыть изнутри и смазать, чтоб не заедал.

Автор: vavilov 15.11.2010, 20:29

да. его снимал, мыл. полбалона карб-клинера туда извел, было достаточно грязно. там аля-шторка какая то ввиде штока.

Автор: rgraz 16.11.2010, 5:54

Цитата: (vavilov @ 15.11.2010, 23:29) да. его снимал, мыл. полбалона карб-клинера туда извел, было достаточно грязно. там аля-шторка какая то ввиде штока.

Шторка цилиндрическая - это и есть клапан хлостого хода, регулирует ширину обходного воздушного канала в зависимости от температуры охлаждающей жидкости.

Автор: vavilov 16.11.2010, 9:30

Спасибо за разъяснения, тока я его не смазывал, промыл, почистил, высушил.

Автор: Polinka 22.12.2010, 10:20

Почистили дроссельную заслонку - на прогретом моторе на D и тормозе периодически падали обороты ХХ, а машина иногда даже глохла. Все собрали, все разъёмы подключили. Машина завелась с первого раза. Потом при прогреве плавали обороты, но это прошло. Прокатились, машина вела себя также как обычно. Обороты не падали, на холостом и D не глохла. Поставили в гараж. Через 2е суток попытались завести машину, а она не заводится и чек после включения зажигания не гаснет. Раньше машина всегда заводилась без проблем и чек гас. Машина HRV 1998 г. В чем может быть дело, на что проверить в первую очередь?

Автор: rgraz 22.12.2010, 13:09

Цитата: (Polinka @ 22.12.2010, 13:20) В чем может быть дело, на что проверить в первую очередь?

Скорее всего проблема в каком-то контакте на одном из разъемов. Ошибку надо считать сначала, потом переподключить все разъемы, предварительно почистив контакты, если после этого проблема не уйдет, значит останется ориентир - номер ошибки. По нему и двигаться дальше.
Про считывание ошибок тут:
http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=110

Автор: Vodyanoi 22.12.2010, 14:30

Цитата: (vavilov @ 16.11.2010, 9:30) Спасибо за разъяснения, тока я его не смазывал, промыл, почистил, высушил.

КХХ имеет напыление внутри и чистить чем то (ТЕРЕТЬ) не в коем случае нельзя, ТОЛЬКО жидкостями можно мыть иначе снимется специальное покрытие (название покрытия не знаю уж простите) и увеличится зазор между шторкой и корпусом КХХ и все кранты , вот итог и плавающие обороты и глохнет и все что угодно.

На митсубиси лансере 9 категорически запрещено тереть там тряпками или не дай бог шкуркой или еще чем то , клапан сразу на выброс , не удивлюсь если у хрюшки аналогично. Повторюсь , только жидкостями можно СМЫВАТЬ накопившиеся там фикалии.

Автор: Polinka 25.12.2010, 17:28

Машина простояла пару дней со снятой клеммой. Потом ради интереса попробовали завести. Чек погас и машина завелась. Прокатились (чек не горел, машина ехала хорошо, обороты не плавали), заглушили машину. Перестала заводиться опять загорелся чек. Спустя пол часа неудачных попыток она всё же решилась завестись. доехали до гаража и всё. стоило заглушить и она опять не заводится. Обезжирили все разъёмы на дроссельной заслонке. Хотели считать ошибку и не нашли 2-х контактный диагностический разъем. есть только ОBD-2. можно считать ошибку без сканера через него???

Автор: Vodyanoi 25.12.2010, 18:25

Цитата: (Polinka @ 25.12.2010, 17:28) Машина .............

А АКБ умирает или как?? Нормально крутит без вопросов?

Автор: rgraz 25.12.2010, 18:45

Цитата: (Polinka @ 25.12.2010, 20:28) Хотели считать ошибку и не нашли 2-х контактный диагностический разъем. есть только ОBD-2. можно считать ошибку без сканера через него???

http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=109&view=findpost&p=103027

Автор: Polinka 8.1.2011, 16:48

Цитата: (Vodyanoi @ 25.12.2010, 23:25) А АКБ умирает или как?? Нормально крутит без вопросов?

отлично крутит. до конца АКБ не садили.

Автор: olg 9.1.2011, 20:06

Цитата: (Polinka @ 25.12.2010, 17:28) Машина простояла пару дней со снятой клеммой. Потом ради интереса попробовали завести. Чек погас и машина завелась. Прокатились (чек не горел, машина ехала хорошо, обороты не плавали), заглушили машину. Перестала заводиться опять загорелся чек. Спустя пол часа неудачных попыток она всё же решилась завестись. доехали до гаража и всё. стоило заглушить и она опять не заводится. Обезжирили все разъёмы на дроссельной заслонке. Хотели считать ошибку и не нашли 2-х контактный диагностический разъем. есть только ОBD-2. можно считать ошибку без сканера через него???

Как вариант. Была такая-же хрень. Причиной такого поведения были обгоревшие контакты главного реле. После зачистки по настоящее время полет нормальный.

Автор: Pefan 14.3.2011, 12:07

После чистки у меня такая же проблема как описана у некоторых... на "P" и на "N" обороты прыгают от 1000 до 2000, в движении стала как то непонятно дёргаться (( Чистил со снятыми клемами... да и так уже пробовал на время клемы скидывать всё тоже самое продолжается ... Говорят это из за того что я магнит снял и теперь он не может заслоночку на нужное место поставить ((( может кто нибудь подскажет что делать???

Автор: leonardo2008 6.5.2011, 14:02

Цитата: (Pefan @ 14.3.2011, 13:07) После чистки у меня такая же проблема как описана у некоторых... на "P" и на "N" обороты прыгают от 1000 до 2000, в движении стала как то непонятно дёргаться (( Чистил со снятыми клемами... да и так уже пробовал на время клемы скидывать всё тоже самое продолжается ... Говорят это из за того что я магнит снял и теперь он не может заслоночку на нужное место поставить ((( может кто нибудь подскажет что делать???

Скорее всего проблема в каком-то контакте на одном из разъемов. надо переподключить все разъемы, предварительно почистив контакты.

Автор: GrEeD 21.7.2011, 20:02

а если ту промывку просто залить в бак как там написано толк будет или лучше чистить как в начале написано ?????

Автор: p4s8x 21.7.2011, 22:04

СНял я дроссельную заслонку и не понимаю что там чистить? На вид чисто, каналов там которые могут засориться я не увидел. А вот за заслонкой, назовем его инжектор, вся внутренняя часть черненькая с налетом небольшим. Вообщем собрал обратно. Так и не понимаю что с мотором, минут 10 едет а потом както вяло вяло.

Автор: denchik 21.7.2011, 22:55

Я смотрю что эта проблема почти у всех ,а ведь зимой она отсутствует !!!!!! Когда же будет найдено решение ????

Автор: Pioneer 26.7.2011, 8:12

Решение простое - ездить на машине и все)) У меня после чистки дросселя и впускного коллектора (на дроссель ушел большой баллон карбклинера, а впуск чистил старым способом - опустил его в смесь ацетона и керосина - отъедает все что хочешь) + замена воздушного фильтра. Так у меня холостые первые 2 дня были 2000, я уж думал, что забыл какой нить шланг одеть и воздух подсасывает. Через неделю обороты опустились до 1100-1200, потом через 5 дней стали ровно 850-900 и машинка стала ОЧЕНЬ радовать расходом по городу 9,1-9,3, трасса 7,7.

Автор: Геннадьевич 26.7.2011, 16:09

Я чистил не снимая клеммы с аккумулятора (не хотелось потом варик калибровать). Снимал БДЗ, откручивал КХХ. Промывал очистителем карбюратора вроде HI-GEAR называется. Всё поставил на место, завел и ни каких изменений с холостым не было. Держится в норме. Но машинка стала порезвее и детонации при разгоне почти не стало.
Срани было много.

Автор: Марат 30.7.2011, 12:27

Всем доброго дня! Подскажите как добраться до клапана вентиляции картера PCV. Я знаю где он, но снять и промыть не получается. Что нужно снять, чтоб доспуп получить к нему?

Автор: rgraz 30.7.2011, 19:46

Цитата: (Марат @ 30.7.2011, 16:27) Всем доброго дня! Подскажите как добраться до клапана вентиляции картера PCV. Я знаю где он, но снять и промыть не получается. Что нужно снять, чтоб доспуп получить к нему?

http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=10734

Автор: Марат 2.8.2011, 17:07

спасибо за ссылку!

Автор: GrEeD 26.11.2011, 23:40

всем привет промыл БДЗ хайгером так как при наборе скорости в районе 2000-3000 оборотов они плавали ну я так подумал что ДЗ засрана ну я промыл все собрал завел вроде мормально проехал ставлю на N или P оброты плавуют в районе 800-1300 и потихоньку замирают на 900-1000 опять проехал останавливаю опять плавают и замирают решил что не дочистил опять почистил собрал опять таже хрень и что делать мне теперь

Автор: GrEeD 26.11.2011, 23:54

а забыл сказать что я промывал не снимая КХХ просто времени небыло разбирать полностью
хотя заодилась и заводиться нормально с утра 1500 оборотов а потом постепенно падают при нагреве

Автор: rgraz 27.11.2011, 7:34

Цитата: (GrEeD @ 27.11.2011, 2:40) всем привет промыл БДЗ хайгером так как при наборе скорости в районе 2000-3000 оборотов они плавали ну я так подумал что ДЗ засрана ну я промыл все собрал завел вроде мормально проехал ставлю на N или P оброты плавуют в районе 800-1300 и потихоньку замирают на 900-1000 опять проехал останавливаю опять плавают и замирают решил что не дочистил опять почистил собрал опять таже хрень и что делать мне теперь

Если есть уверенность, что помыто на совесть и после установки на место нет лишнего подсоса воздуха из-под прокладки, то поездить пару дней, должно на место встать. А вообще КХХ надо было тоже мыть.

Автор: Andi 27.11.2011, 8:21

В КХХ есть маленький подшипник при промывке в него попадают частички грязи и он начинает подклинивать.
Решение: под давлением промыть подшипник, затем продуть компрессором и капнуть капельку масла.

Автор: GrEeD 27.11.2011, 8:32

короче мне надо все таки снять КХХ промыть и продуть

Автор: p4s8x 27.11.2011, 13:17

На втеке клапан ктонибудь чистил? Интересует на сколько шток должен отодвигаться...у меня гдето на 2 мм, это правильно или ему чтото мешает открыться?

Автор: rgraz 27.11.2011, 21:09

Цитата: (p4s8x @ 27.11.2011, 16:17) На втеке клапан ктонибудь чистил? Интересует на сколько шток должен отодвигаться...у меня гдето на 2 мм, это правильно или ему чтото мешает открыться?

Дежавю...

Автор: p4s8x 27.11.2011, 23:26

Цитата: (rgraz @ 27.11.2011, 23:09) Дежавю...

так ни кто не подтверждает, вот и думай по чему дергает. Дергает именно при отпущенной педале(.

Автор: rgraz 28.11.2011, 5:06

Цитата: (p4s8x @ 28.11.2011, 2:26) так ни кто не подтверждает, вот и думай по чему дергает. Дергает именно при отпущенной педале(.

Дык механика у тебя. Такие симптомы с дерганиями бывают конечно у варика, но там это связано в основном с коробкой.
На нейтралке тоже дергает или только на скорости?

Автор: p4s8x 28.11.2011, 12:45

и на нетралке точно также. Я смотрю по тахаметру, если газовать и отпустить, то независимо еду я или стою, стрелка резко сваливается в холостой, тоесть нету плавного сброса, а просто резко в холостой и во время движения машину просто в расколбас ввовит, мне приходится плавно отпускать чтоб этого не было, то очень сложно сплавнить, чуть резче и дергается.

Автор: rgraz 28.11.2011, 17:26

Цитата: (p4s8x @ 28.11.2011, 15:45) и на нетралке точно также. Я смотрю по тахаметру, если газовать и отпустить, то независимо еду я или стою, стрелка резко сваливается в холостой, тоесть нету плавного сброса, а просто резко в холостой и во время движения машину просто в расколбас ввовит, мне приходится плавно отпускать чтоб этого не было, то очень сложно сплавнить, чуть резче и дергается.

Хм... Чего, прям сразу в холостой?
У меня варик, на нейтралке или парковке если после перегазовки педаль бросить, то обороты бодро падают до какой-то отметки в районе 1 тыс, а далее плавно до холостых.
Компенсация включения кондиционера или вентилятора радиатора происходит? Обороты поднимаются?

Автор: p4s8x 28.11.2011, 18:57

Цитата: (rgraz @ 28.11.2011, 18:26) Хм... Чего, прям сразу в холостой? У меня варик, на нейтралке или парковке если после перегазовки педаль бросить, то обороты бодро падают до какой-то отметки в районе 1 тыс, а далее плавно до холостых. Компенсация включения кондиционера или вентилятора радиатора происходит? Обороты поднимаются?

Да, без остановки и по инерции чуть ниже прям в холостой(. Если включается вентилятор или кондёр включить, то обороты чуток увеличиваются, но сваливание в холостой такоеже. Почемуто отсутствует остановка на отметке в районе тысячи. Что делать даже не знаю.
ГРМ смотрел летом, вроде всё ок, заводится с пол пинка, едет вяло и медленно разгоняется(наверно это всё одна проблема).

Автор: rgraz 28.11.2011, 19:12

Цитата: (p4s8x @ 28.11.2011, 21:57) Да, без остановки и по инерции чуть ниже прям в холостой(.

ДПДЗ откручивали во время чистки? Есть уверенность на 100%, что обратно точно поставили и не врет он мозгам?

Автор: p4s8x 28.11.2011, 19:18

Цитата: (rgraz @ 28.11.2011, 20:12) ДПДЗ откручивали во время чистки? Есть уверенность на 100%, что обратно точно поставили и не врет он мозгам?

Да это 100%, датчик прикрученный оставил бороздки в которые я микрон в микрон поставил. Жаль не сфоткал датчик, его бестолку откручивать, там пластмаска закрывает дачик и из центра пластиковый крючок торчит, который попадает в паз на самой заслонке. Подключал к датчику мультиметр и крутил его, все показания плавно менялись. До того как я тронул датчик проблема таже была и не изменилась ни в плюс не в минус.
Был бы датчик, то попробовал бы подкинуть, но увы нету, а отдельно его не купить, только с дросселем, это вы знаете. При снижении оборотов комп видимо не получает какихто данных поэтому и не ловит обороты, но что ему не хватает я не понимаю.

Автор: olg 28.11.2011, 19:30

Вообще-то одно из условий включения КХХ это приход на ЭБУ инфы с ДПДЗ что ДЗ в закрытом положении. Может как-то запаздывает, да и раньше запаздывало. Надо-бы сканером взглянуть показания ДПДЗ.

Автор: GrEeD 28.11.2011, 20:28

а что такое ДПДЗ

Автор: olg 28.11.2011, 20:41

Цитата: (GrEeD @ 28.11.2011, 21:28) а что такое ДПДЗ

Датчик Положения Дроссельной Заслонки.

Автор: p4s8x 28.11.2011, 21:20

Еслиб знать на основе каких показаний...ДПДЗ думаю не причём, вариантов не так много.. в трамблёре проблема или датчик кален вала не верно сообщает о положении.

Автор: FinnHRV 11.1.2012, 11:12

Цитата: (p4s8x @ 28.11.2011, 23:20) Еслиб знать на основе каких показаний...ДПДЗ думаю не причём, вариантов не так много.. в трамблёре проблема или датчик кален вала не верно сообщает о положении.

Может лямбда новая oza333 h4 врет? говорят что у хонд проблемы с ними. проверьте данные лямбды осцилографом.

Автор: p4s8x 11.1.2012, 17:17

Цитата: (FinnHRV @ 11.1.2012, 13:12) Может лямбда новая oza333 h4 врет? говорят что у хонд проблемы с ними. проверьте данные лямбды осцилографом.

С лямбдой всё в порядке, диагносты говорят с клапанами нужно разбираться, а только потом смотреть дальше.

Автор: GrEeD 23.1.2012, 16:31

всем привет . вобщем я так и не пойму вчем проблема почистил полностью БДЗ и КХХ
все собрал завел а обороты как плавали так и плавают в районе 800-1500

Автор: rgraz 23.1.2012, 17:16

Цитата: (GrEeD @ 23.1.2012, 20:31) всем привет . вобщем я так и не пойму вчем проблема почистил полностью БДЗ и КХХ все собрал завел а обороты как плавали так и плавают в районе 800-1500

Плавают на ходу или при прогреве? Клемму аккумулятора снимали?

Автор: GrEeD 23.1.2012, 21:56

я уже 3 раза разберал дросель и все чистил ))))) и клемы снимал
плавают они не находу и не на прогреве после прогрева начинают плавать
а на ходу машина стала на много лучше
вот и не пойму вчем дело так то есть мысля что это КХХ мозг парит но нет точной фотки как расположена шторка в КХХ и зазор ее

Автор: vadim_VV 23.1.2012, 21:59

привет всем. сегодня подморозило и заметил такую хрень- когда завёл с утра обороты не поднялись как должны на 1500, а стали держаться на уровне 800-900 и только секунд через 20-30 прыгнули до 1500 и падали по мере прогрева. Вечером с работы вышел специально смотрел - та же хрень... Было у кого, что может быть? Заслонку с клапаном снимали чистили в октябре тогда ещё обороты холостые не сразу падали после того как газ тронешь, но всё само настроилось дня за 2-3.

Автор: rgraz 24.1.2012, 5:06

Цитата: (GrEeD @ 24.1.2012, 1:56) я уже 3 раза разберал дросель и все чистил ))))) и клемы снимал плавают они не находу и не на прогреве после прогрева начинают плавать а на ходу машина стала на много лучше вот и не пойму вчем дело так то есть мысля что это КХХ мозг парит но нет точной фотки как расположена шторка в КХХ и зазор ее

Подсос воздуха в обход дросселя исключается? Прокладка там новая?

Цитата: (vadim_VV @ 24.1.2012, 1:59) привет всем. сегодня подморозило и заметил такую хрень- когда завёл с утра обороты не поднялись как должны на 1500, а стали держаться на уровне 800-900 и только секунд через 20-30 прыгнули до 1500 и падали по мере прогрева. Вечером с работы вышел специально смотрел - та же хрень... Было у кого, что может быть? Заслонку с клапаном снимали чистили в октябре тогда ещё обороты холостые не сразу падали после того как газ тронешь, но всё само настроилось дня за 2-3.

Возможно подклинивает КХХ?

Автор: GrEeD 24.1.2012, 7:09

пркладка целая я ее протер акуратно от нагара и поставил
да когда работает такое ощущение что воздух подсасывает а если ее на герметик тоненьким слоем по краю ???????????

Автор: GrEeD 24.1.2012, 10:02

был на диагностики проверили все работает ппросто отлично я в шоке
доктар скал поменять ДЗ ))))
а кто знает есть разница в БДЗ на простой или втек они одинаковые ??????????????????

Автор: rgraz 24.1.2012, 18:39

Цитата: (GrEeD @ 24.1.2012, 14:02) был на диагностики проверили все работает ппросто отлично я в шоке доктар скал поменять ДЗ )))) а кто знает есть разница в БДЗ на простой или втек они одинаковые ??????????????????

Разные, притом и у разных модификаций движка тоже разные.
Подсос воздуха можно попробовать поискать народными методами (в интернете полно инфо). Герметик не вариант, а временное решение, если найдется подсос. Лучше новую прокладку ставить, причем ставить ее правильно (бывает вверх ногами хочется воткнуть).
Про "все работает отлично" и про "поменять БДЗ" не понял. Так есть сейчас проблема или уже нету?

Автор: GrEeD 24.1.2012, 22:37

проблема есть !!!!!!!! все так же гуляют обороты на P и N
просто я был у диагноста он все проверил и все показания двигатель и коробка в отличном состаянии по всем пораметрам нет ни одной ошибки в мозгах
даже эл.магнитный клапан холостого хода работает но как он работает как он сказал это трудно проверить
так как он отвечает за открытие и закрытие шторки холостого хода при подьеме оборотов по температуре которая так же регулируется этой же шторкой термоспиралью которая открывает и закрывает ее
вот такой принцип действия КХХ так как он двух составной с одной стороны эл.магнит клапан который управляет шторкой с другой стороны термоспираль уравляет шторкой и диагност говорит что если ошибок нет в мозгах и все мормально а обороты так же плавуют то это уже глюк эл.магнита и нужна замена его а так как это редкость то БДЗ полностью проще найти и поменять . вот . уфффф .

Автор: rgraz 25.1.2012, 6:07

Цитата: (GrEeD @ 25.1.2012, 2:37) диагност говорит что если ошибок нет в мозгах и все мормально а обороты так же плавуют то это уже глюк эл.магнита и нужна замена его а так как это редкость то БДЗ полностью проще найти и поменять . вот . уфффф .

Слабоватый диагност, имхо. Должно же быть по сканеру понятно из-за чего происходит плавание оборотов, наверное какие-то показатели должны при этом также плавать.
Купить новый БДЗ или отдельно КХХ - это конечно вариант, но где гарантия, что проблема именно в этом? Напрягают такие домыслы мастеров честно говоря.
В общем, как бы я действовал: попытался бы всё-таки исключить вариант с подсосом воздуха, это вроде несложно сделать самостоятельно. Для начала.
А вообще какая предыстория глюков? С чего всё началось или эти глюки всегда были?

Автор: GrEeD 25.1.2012, 21:15

УРРРАААА!!!!!!!!!!!!
больной вылечен !!!!!!! и очень просто )))))))))
ну для начала - сканер это не видел так как это не связано с электрикой поэтому диагност и сказал что по всем порамитрам и датчикам двигло работает идеально сравнивая с таблицей у него какой то сканер специально чисто по япошкам и поэтому и небыло ошибок не одной это 1
а то что он дал совет по замене БДЗ или КХХ а что еще он мог сказать если на ходу машина все ОК а на парковке и нейтралке обороты играют естествено это КХХ или подсос воздуха . про КХХ - это отпадает так как просле полного разбора чистки и промывки его не должно если только !!! электромагнит шторки не глюканул и не согласен со термоспиралью . но это очень редко бывает я узнавал !!!!! а вот теперь самое интересное ))))
внимание!!!!! это просто подсос воздуха !!!!!
и это не прокладка если она целая , по одной причине она бумажная и тонкая она я так понял служит для того чтобы БДЗ не прикипал к впускному колектору и кое какой канал закрывает и вся ее цель работы
а сама причина простая это сама заслонка которая которая после всей промывки стала пропускать лишний воздух в пускной колектор !!!!!!!!! как понял я.
при всей чистки я заметил просвет где установлина заслонка но очень маленький глядя на лампочку а она должна закрыта посностью и я не придал этому значение так как я ее не трогал поэтому как она была так и поставил ((а сегодня на разборку приехал купил КХХ и заодно посмотрел какой зазор заслонки на другом БДЗ заслонка была в плотную закрыта вот ну и на всякий случай купил КХХ как говориться а вдруг я ошибаюсь после вечером загнав в бокс я все разобрал и снял до самой БДЗ , завел обороты плавают и просто прижал заслонку на закрытие пальцем и не поверите О ЧУДО !!! плавание оборотов пропало моментально после чего снял БДЗ отрегулировал заслонку чтобы была закрыта полностью все собрал поставил завел и просто все ОК !!!!! УРА !!!! все ))))))))))))))

Автор: rgraz 26.1.2012, 4:55

Цитата: (GrEeD @ 26.1.2012, 1:15) внимание!!!!! это просто подсос воздуха !!!!!

Поздравляю!
Очень интересно как вы регулировали заслонку? Вообще тросик газа надо регулировать после чистки дросселя и установки его на место.
Кстати, перетянутый тросик дросселя должен по идее показывать на сканере небольшой угол открытия заслонки. Мастер просмотрел? Допускаю, конечно, что этот угол был настолько маленький, что на сканере его не видно...

Автор: GrEeD 26.1.2012, 8:58

вот имено это не видно и сканер видит что заслонка закрыта полностью

Автор: GrEeD 26.1.2012, 10:55

тросик тут ни причем и он не перетянут был регулируеться просто где одеваться тросик газа коротая открывает заслонку есть маленький штифтик с контрогайкай вот ее откручиваеш и потом шестиграником регулируеш угол закрытия самой заслонки

Автор: p4s8x 26.1.2012, 22:56

Цитата: (GrEeD @ 26.1.2012, 10:58) вот имено это не видно и сканер видит что заслонка закрыта полностью

не правда! в закрытом положении сканер должен показывать примерно 0.7.

Автор: madracer 3.2.2012, 3:01

Есть специальные промывки, спросите на рынке. Помогает правда не всегда

Автор: Хрюнозавр 16.2.2012, 15:08

Мои пять копеек

Объект: HONDA HR-V 2002 Год, 4WD, левый руль, двигатель D16W1 , пробег на момент ремонта 140000

Предпосылки: В начале зимы была замечена проблема, при запуске на холодную наблюдались неустойчивые обороты ХХ, очень низкие, 400-500 об/мин, приходилось поддерживать обороты педалью газа, после прогрева холостые приходили в норму. Затем проблема самоликвидировалась, но через месяц возникла другая – при запуске обороты плавно поднимались от 1500 до 3000, а после прогрева «скакали» от 1500 до 2500. Ощущение – будто машина «газовала» самостоятельно с переодичностью 2 сек.

Задача: Было принято решение самостоятельно промыть дроссельную заслонку и особенно регулятор холостого хода.

Решение: Было куплено средство от ХАДО Очиститель карбюратора и инжектора. За 160 руб. Можно купить любое, а можно вообще обойтись сольвентом. Потребуется: головки на 5,5 на 7 на 10, и на 12 маленькая и большие трещётки, крестовая и шлицевая отвертка, пассатижи, молоток, протирочный материал.

1. Нужно снять патрубок воздушного фильтра (10) Рис. 1



- Отсоединяем клемму «-» АКБ
- Отщелкиваем крышку воздушного фильтра. Чтобы защелки не упали под машину во время ремонта их лучше снять.
- Снимаем колодку подключения датчика температуры воздуха (15) с патрубка воздушного фильтра и
отсоединяем от крышки воздушного фильтра резиновую трубку.
- Снимаем ресивер (23). Откручиваем головкой на 7 хомут (13), освобождаем ресивер, обратите внимание, он ещё снизу крепится к патрубку шпеньком.
- Снимаем патрубок с блока дроссельной заслонки. Ослабляем хомут (14) тут пригодится головка на 5,5 с маленькой трещёткой, так как места там мало.


2. Снять блок дроссельной заслонки(7) (Рис. 2)



- Отсоединить крепление тросика газа (болты 16 и 25) и отсоединить тросик, выведя его из зацепления.
- Отсоединить все колодки подключения датчиков (3 шт.)
- Вывернуть два болта(23) и две гайки (19) крепящие блок ДЗ
- Отсоединить блок ДЗ от коллектора. Внимание, между коллектором и ДЗ прокладка(6), не повредите. Я снял так: наставил отрезок трубы в место, куда упирается патрубок воздушного фильтра и несильно ударил молотком по трубе.
- После того, как блок ДЗ отстанет от коллектора, можно отсоединить резиновые шланги от штуцеров датчика ХХ. Можно поставить пробки в шланги, чтобы не сочился антифриз, у меня буквально вытекло несколько капель.
- Извлечь блок ДЗ из моторного отсека


3. Промыть ДЗ и регулятор ХХ
- Отсоединяем регулятор ХХ(2) от блока ДЗ. Для этого откручиваем 4 винта(17). Они под крест. отвертку или головку 7. Между регулятором и блоком резиновая прокладка(9), не повредите. Остальные винты на регуляторе лучше не трогать. Они помечены красной краской.
- Тщательно промываем ДЗ и регулятор ХХ средством для очистки, льем во все полости, каналы. При чистке клапана ХХ обратите внимание, он как бы наполовину прикрывает окошко, его следует сдвинуть и тоже тщательно промыть.

4. Аккуратно всё собрать и проверить.
- после промывки продуваем элементы воздухом и собираем в обратной последовательности. После крепления блока ДЗ к коллектору, не подсоединив патрубок можно попробовать завести двигатель и проверить результаты работы.

Автор: chemax 23.3.2012, 20:18

Стала много бензина есть, глохла при заводке на холодную, гуляли иногда обороты на холостом ходу, промыл ДЗ и КХХ, расход стал меньше в раза полтора=) Завтра посмотрим как заведется на холодную)

Автор: p4s8x 23.3.2012, 21:46

иногда народ выкладывает фотки ДЗ, вся грязная....откуда там столько грязи не понятно, как будто без фильтра ездят. Разбирал свою, чисто всё.

Автор: chemax 24.3.2012, 4:00

Цитата: (p4s8x @ 24.3.2012, 2:46) иногда народ выкладывает фотки ДЗ, вся грязная....откуда там столько грязи не понятно, как будто без фильтра ездят. Разбирал свою, чисто всё.

у меня с верху тоже чисто было, грязь была с обратной стороны и в кхх)

Автор: ЮРкИЙ 2 24.3.2012, 8:45

Ага! эт тока кажется что чисто, а начинаешь промывать, стока КАКИ вытекает, аж жуть...

Автор: lexa chita 5.5.2012, 5:50

Цитата: (illi2003 @ 16.10.2006, 17:21) Патрубки с антифризом.

Добрый день. Хочу выразить благодарность за инструкцию и за фото. Вчера промыл БДЗ и клапан хх, обороты в норме - 700-800. Спасибо.

Автор: Sagittarius 1.6.2012, 17:22

Да, тоже выскажусь, решил почистить БДЗ и клапан хх. Все разобрал как по мануалу, ничего сложного.
Отмокло, почистил, собрал. Машина стала резвере, прям чувствуется.
Спасибо автору за подробный мануальчик.

Автор: p4s8x 1.6.2012, 23:26

у кого втек!, во втором окошке на сколько мм у вас открывается шторка при подаче 12 в на клапан?

Автор: Egor T 14.7.2012, 13:05

Была проблема: обороты при разгоне плавали в пределах 1000, на ХХ стабильно 700-800. После разборки чистки и сборки (аккумулятор отключал до и подключал после сборки) Обороты на ХХ начали скакать от 600 до 2000, трогаться не решил. Пришлось повторно снимать БДЗ, отделять от него КХХ и разбираться уже с ним. Отвернул на КХХ болты помеченные краской (т.е. все), появилась возможность проворачивать заслонку клапана, оказалось что скрытая часть заслонки была загажена и полноценно не проворачивалась, следовательно мозги не могли установить нужное положение КХХ. Вычистил клапан полностью, собрал все. Повторный разбор, чистка КХХ и сбор заняли уже 20 мин мах. УЖЕ ЗАВЕЛ И НАТКНУЛСЯ НА ВОЗДУШНЫЙ ФИЛЬТР В БАГАЖНИКЕ, ВОТКНУЛ. В итоге обороты ХХ 800, работает ровно, при разгоне на нагрузке до 3000 обороты плавают в пределах 200 мах, от 3000 до 6000 разгоняется ровно. Прошу отметить важность очистки самого КХХ, СПАСИБО!

Автор: Oleg17 14.7.2012, 13:10

Интересная штука. Почистили мне Дроссель 2 дня назад на сервисе, стал замечать что после езды обороты на П - 1000
это много?
когда утром завожу обороты - около 900 после прогрева.
до чистки дросселя не змечал такого.
Мастер клемму минуса не снимал. изза этого может быть?

Автор: дончик 21.7.2012, 21:12

Цитата: (GrEeD @ 23.1.2012, 22:56) я уже 3 раза разберал дросель и все чистил ))))) и клемы снимал плавают они не находу и не на прогреве после прогрева начинают плавать а на ходу машина стала на много лучше вот и не пойму вчем дело так то есть мысля что это КХХ мозг парит но нет точной фотки как расположена шторка в КХХ и зазор ее

У МЕНЯ ТОЖЕ ПЛАВАЛИ МЫЛ ДРОСЕЛЬ СНИМАЛ КЛЕМЫ А В ИТОГЕ БЫЛ ЗАБИТ СЕТОЧКА НА НАСОСЕ ЗАМЕНИЛ НА ВАЗОВСКУЮ КВАДРАТНУЮ И В ИТОГЕ ОБОРОТЫ ЗАМЕРЛИ РЕЗКОСТЬ УВЕЛИЧИЛАСЬ

Автор: Валерiк 6.8.2012, 10:03

вчера почистилли бдз и кхх грязи вроде немного было,но вот после снятия бдз обнаружил масло во впускном коллекторе.понятно что его там не должно быть в идеале, но насколько критично наличие его там???и какие причины?

Автор: rgraz 6.8.2012, 11:27

Цитата: (Валерiк @ 6.8.2012, 14:03) какие причины?

Клапан вентиляции картера PCV?

Автор: Валерiк 6.8.2012, 19:14

Цитата: (rgraz @ 6.8.2012, 14:27) Клапан вентиляции картера PCV?

а?????че?????как??????это оп чем????и где????

Автор: Glost 7.8.2012, 0:03

Цитата: (Валерiк @ 6.8.2012, 20:14) а?????че?????как??????это оп чем????и где????

Загляни http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=10734&st=30&start=30

Автор: vototo 21.8.2012, 22:08

Опишу свой случай. Почистил БДЗ и КХХ со снятием, подшипники шторки смазал маслом. Также почистил форсунки. Отнес их к соседу, он занимается мелко ювелирным ремонтом и у него есть ультразвуковая ванночка. Выпустил в ванночку 2 баллона карба, сначала просто забросил все форсунки в ванну. После цеплял к каждой форсунке маломощный трансформатор, на вторичке у которого около 14 вольт переменки. И под напряжением полоскал каждую форсунку в ванне, около 3 минут каждую.Трансформатор открывает-закрывает каждую форсунку с частотой 50 герц. Продувал форсунки также при помощи трансформатора. сделал адаптер из 2.5 кубового шприца в носик ему трубочку от карба, а , то место куда поршень вставляется на форсунку отлично нахлобучивается. Итак включил трансформатор, и спустил еще балон на 4 форсунки. Распыл просто изумительный. Также пробовал дуть в форсунки без питания - не пропускают. Причем в баллоне 6 - 7 атмосфер, в рейке 2.5 - 3. Собрал я все это дело назад. И получил завод с 7 -8 прокручиваний стартером. Раньше заводилась с пол оборота. Холостые стали просто отличные. А вот заводка просто никакая. Уже раза три все перебрал, а проблема остается. Машина заводится после долгого прокручивания стартером, если тут же заглушить и попытаться снова завести, то с полпинка. Постоит минут десять, опять крутишь до одурения. А ведь сейчас жара. Представляю, что будет зимой. Уже не знаю куда и копать. Можь кто сталкивался?

Автор: vototo 22.8.2012, 8:19

Может форсунки текут? Мог ли я их убить?

Автор: vototo 22.8.2012, 8:22

Кстати старые свечи зажигания отлично подходят в качестве пробок для затыкания шлангов с антифризом,которые приходят на дроссель.

Автор: rgraz 22.8.2012, 11:26

Цитата: (vototo @ 22.8.2012, 12:19) Может форсунки текут? Мог ли я их убить?

Форсунка срабатывает 1 раз за 2 оборота коленвала, правильно?
Частота 50 Гц - это 3000 раз/мин, правильно?
Это соответствует 6000 об/мин на двигателе. Жестко... На скольки у нас должна срабатывать отсечка?
И еще вопрос есть к переменному току... На форсунки вроде подается постоянный!
Мозгами регулируется частота и продолжительность открытия. Что будет с форсунками если их поджарить в ультразвуковой ванне с подачей переменного тока я не знаю. Мож загнутся, а мож нет. Надо спросить у знающих. Чем аккумулятор в качестве источника питания для открытия форсунок не угодил?
А по теме: давление на топливной рейке сохраняется?

Автор: vototo 22.8.2012, 17:49

Ну форсунка какая никакая, а индуктивность переменный ток 14 вольт при ширине импульса 20 миллисекунд думаю даже лучше чем постоянным током её открывать. Я вот опасаюсь не керамические ли форсунки? Слышал, что такие бывают. А насчет давления, завтра проверю. Просто я не верю в совпадения, ведь до профилактики было всё изумительно, и после всего машина едет гораздо лучше. Не верю, что попутно обратный клапан на рейке или в насосе мог из строя выйти. Хотя чем черт не шутит. Кстати можь кто знает размеры и шаг резьбы штуцера для замера давления топлива

Автор: Сергуня 915 13.9.2012, 20:13

Дроссель снял и помыл , обороты наконец то устаканились, но начались провалы , кто что скажет по этому поводу .

Автор: VasGen 14.9.2012, 11:29

vototo
Ну про индуктивность то как бы да, согласен, чистый синус для неё лучше чем меандр, но внутри форсунки электромагнит. Когда синус переходит через 0 и уходит на отрицательную полуволну, то магнит бьет с усилием в обратную сторону, а не отходит как если бы напряжение спало до нуля. Возможно, что ты вывел форсунку из строя таким методом очистки. Но в любом случае синус подавать туда не стоит. К тому же напряжение питания форсунки вроде 8 В (на форуме писал кто-то).

Автор: vototo 15.9.2012, 1:12

Цитата: (VasGen @ 14.9.2012, 12:29) vototo Ну про индуктивность то как бы да, согласен, чистый синус для неё лучше чем меандр, но внутри форсунки электромагнит. Когда синус переходит через 0 и уходит на отрицательную полуволну, то магнит бьет с усилием в обратную сторону, а не отходит как если бы напряжение спало до нуля. Возможно, что ты вывел форсунку из строя таким методом очистки. Но в любом случае синус подавать туда не стоит. К тому же напряжение питания форсунки вроде 8 В (на форуме писал кто-то).

Снимал форсунки со своей хрюши ставил на другую, завод с полоборота, переставлял с другой хрюши к себе , такая-же фигня. Скоро крыша уедет. Насос давит положенное ему. Что-то наверное при сборке напортачил. Прокладка ДЗ очень интересная. Она закрывает на заслонке одно отверстие, но если прокладку развернуть, то ведь будет офигенный подсос(т.е я хотел сказать будет постоянный проход воздуха в двигатель минуя заслонку и КХХ). Был на диагностике, как и следовало ожидать все отлично. Только один показатель не понравился диагносту. Положение дроссельной заслонки -0.60, он говорит, что сколько не видел у всех или -0.25 или - 0.15. А что это вообще такое? Минус чего? процент открытия дросселя? Диагност говорит, что может ЭБУ не понимает, что начался холостой ход, поэтому так тяжело стартует? Но я не крутил датчик. Может случайно ударил? Еще интересная особенность. В "букваре" видел, что винт настройки ХХ должна закрывать заглушка. У меня её не было. Может в Японии , что-нть накрутили? А теперь надо вернуть назад? Ещё вопрос при заводке КХХ должен быть открытым или закрытым? Может ли электромагнит преодолеть силу термоспирали и полностью открыть шторку? У меня точно не может, уже пробовал.Капан не догадался с другой хрюши подкинуть, всё на форсунках клинил. Разбираю все хозяйство, вместе с форсунками за три минуты Недавно приснился сон, что могу сделать это за минуту Уже изучил, кучу диагностической литературы, более менее вник, в систему управления впрыском, можно подаваться куда-нибудь на работу на сто

Автор: vototo 15.9.2012, 1:36

Да еще диагност, говорит, что затея с трансформатором, это не ново. Он и сам так делает, чтобы окончательно продуть после ультразвука, или даже вместо него. Видел, как он так мерсовские форсы "дунул". Причем трансик у него на вторичке имеет, как он сказал 18 вольт, ни одной форсунки он таким образом не "похоронил". Мой начальник "садился" на форсы осциллом. Все как положено, "выброс" около 60 вольт. И напоследок как я уже говорил, кручу движок 8 - 10 оборотов, причем вспышек нет, даже не пытается хватать, просто крутит. А потом сразу бах и завелся. Давление в рейке набирает сразу ,и не теряет его. Только вот интересно при глушении поднимает до трех очков. Разряжение уступает место давлению? Кстати был прикол, сначал пытался мерить давление на демпфере колебаний, вернее вместо демпфера был накручен штуцер-гайка. Завел как обычно, при попытке газануть, аж обрадовался, начались пропуски и хлопки в глушак, давление стало стремительно опускаться к 0.5 очка. Ну думаю - "Вот я тебя собака - бензонасос и вычислил" , а оказывается от такой незначительной детальки вон сколько много зависит, пришлось переподключаться под сидушкой. У коллеги по работе - VW Sharan 2.0. Заводится с двумя отключенными форсунками. Да даже всего на одном цилиндре пытается пускаться, а здесь не пойму, что за бесовщина? Но ответ я точно найду, вопрос только когда?

Автор: rgraz 15.9.2012, 5:27

Цитата: (vototo @ 15.9.2012, 5:12) Прокладка ДЗ очень интересная. Она закрывает на заслонке одно отверстие, но если прокладку развернуть, то ведь будет офигенный подсос(т.е я хотел сказать будет постоянный проход воздуха в двигатель минуя заслонку и КХХ).

Конструктивно уже не помню как именно там ориганизована подача воздуха, но на БДЗ есть обходной воздушный канал. Как раз в обход заслонки и КХХ. Ширина этого канала как раз и регулируется тем самым болтом, который у вас не имеет резиновой шляпки. Именно через этот канал и сосется воздух на холостых. Если двигатель полностью прогрет, то этого канала достаточно для нормальных холостых, если правильно отрегулировать винтом. А КХХ открывается только когда не хватает канала (когда двиг холодный, к примеру, увеличивая подачу воздуха для выхода на прогревочные), когда нагрузка требует повышенных оборотов (кондей, вентиляторы).
Так что если прокладка перекрывает именно этот канал, то это неправильно. Где движку брать воздух?
Вот тут на одной из фото видно, как лежит прокладка на впускном коллекторе невтекнутого движка:
http://hrv-club.ru/forums/index.php?showtopic=2035&view=findpost&p=237455
Кстати, гипотезу с неверно лежащей прокладкой проверить просто - если не запускается, нажать немного на педальку газа (открыть заслонку) и попробовать еще раз. Запустится, значит воздуха не хватает.

Автор: vototo 19.9.2012, 20:35

Ну все господа разрешил я эту проблему. Еще раз убедился , что мелочей не бывает. Дело в том, что меня зациклило на форсунках и КХХ. А дело оказалось в винте регулировки холостого хода и не только в нем. Дроссельная заслонка была немного засрата грязью. И получается грязь не давала закрыться заслонке полностью. Поэтому оставлась маленькая щель для дополнительного воздуха.После промывки щель исчезла , не стало дополнительного воздуха. Вместе с этим как я убедился во время запуска двигателя КХХ полностью закрыт и во время запуска весь необходимый воздух идет через канал , который регулируется спецвинтом. Так вот этот винт был полностью засран. И получается тупо не хватало воздуха. Балон карба, еще раз все отмыл, запомнил на сколько оборотов был закручен винт, после промывки поставил его в ту же позицию. Результат - двигатель пускается ещё лучше , чем до всех вышеперечисленных манипуляций, пускается после первой-же вспышки в ближайшем цилинре где поршень подходит в ВМТ.Холостой ход стабильный, резвость ощущается значительно. На машинку не нарадуюсь.

Автор: о евген 20.9.2012, 15:48

После покупки своей 3 года назад снимал форсунки и мыл в ультразвуковой ванне с разными режимами работы-один на низких оборотах,другой-на высоких.Все было нормуль.Сейчас под конец лета стала брыкаться-не сильно,но ощущалось пихание и подергивания при троганьи с места и при переключении,на высоких оборотах все нормально было.Думал на сцепление,но потом с открытым капотом поигрался с заслонкой и заметил,что пихается двиг при переходе с холостых на рабочие обороты и назад.Отдал авто хлопцам,промыли форсунки Винсом-все,перестала пихаться,мотор порезвее стал да и мягче работает теперь.Форсунки рекомендуют мыть через 20-30ткм,я же проехал 60.
Сейчас хочу промыть дроссельную заслонку,хотя она у меня чистая.Ну так,для профилактики

Автор: Сергуня 915 2.10.2012, 5:57

Привет всем ! На днях чистил дроссель , так вот , есть там с боку такой жиклёрчик в ниж части БДЗ прикрытый резиновой заглушкой , вот я его выкрутил и там помыл после чего закрутил обратно на стоко же оборотов . Всё собрал. Обороты конечно выровнялись , но появились провалы при перегазовке и при движении. У кого какие соображения на ентот счёт ? Запускается норм . Е:сли закрутиь полностью этот жиклёр , то на скока его надо затем открутить , мож кто экспереминтировал ?

Автор: rgraz 2.10.2012, 14:50

Цитата: (Сергуня 915 @ 2.10.2012, 9:57) Привет всем ! На днях чистил дроссель , так вот , есть там с боку такой жиклёрчик в ниж части БДЗ прикрытый резиновой заглушкой , вот я его выкрутил и там помыл после чего закрутил обратно на стоко же оборотов . Всё собрал. Обороты конечно выровнялись , но появились провалы при перегазовке и при движении. У кого какие соображения на ентот счёт ? Запускается норм . Е:сли закрутиь полностью этот жиклёр , то на скока его надо затем открутить , мож кто экспереминтировал ?

Это винт регулировочный. С его помощью нормальные холостые выставляются. Процесс в мануале описан, тока надо внешний тахометр или сканер.
А провалы и глюки могут быть первое время, пока мозги подстроятся. Особенно если клемму с аккума отсоединяли.

Автор: MANHUNT 2.10.2012, 19:33

приветствую сделал комлексную работу по движку-замена ремня ГРМ,помпы,антифриза,отрегулировали клапана и почистили дросельный узел с КХХ. на все эти процедуры ушло очень много времени...с 3 дня до 11 вечера!!! плюсом ко всему после чистки дроселя авто ВЗБЕСИЛОСЬ вобщем запустили двиг..всё ништяк,работает ровно..прошло пару минут,хрюн прогрелся и начал сам газовать!! стоит и меняет обороты с 500 до 1500!! постоянно. маялись долго,и клемы скидывали и подсос воздуха проверяли! оказалось всё до смешного просто! я уехал из сервиса,проехал 3км..заглушил,завёл и всё было ништяк..короче машинка прикаталась и комп адаптировался под прочищеный дросель)) больше на светофорах не подёргивается при тормоз+D..хотя это и раньше случалось редко особо на напрягало-лечилось у меня включением ближнего света ))

Автор: Keny17 19.6.2013, 15:10

Ребята по любопытству снял этот датчик. Внутри пружинка с магнитом, поставил на место обороты упали на холостых 600 об. раньше было премерно 700 об. Подскажите кто знает...

Автор: p4s8x 20.6.2013, 0:47

это датчик положения дроссельной заслонки. Теперь бери иголку и протыкай какието два провода идущие к этому датчику, накидывай мультиметр и отрегулируй чтоб на закрытом дросселе было кажется 0.5 V.
Зря снял его.

Автор: Keny17 20.6.2013, 5:45

Цитата: (p4s8x @ 20.6.2013, 1:47) это датчик положения дроссельной заслонки. Теперь бери иголку и протыкай какието два провода идущие к этому датчику, накидывай мультиметр и отрегулируй чтоб на закрытом дросселе было кажется 0.5 V. Зря снял его.

Я уже понял что глупость сделал теперь исправлять будем. А показания на ММ меняються если датчик будет не сильно затяну или главное в каком положении он находиться???

Автор: Steel 3.8.2013, 16:47

Ну вот и я промыл БДЗ. Так что добавлю свои 5 копеек.
Что хочу отметить... Времени на операцию разборки/сборки ушло мало 20/30 мин соответсвтвенно. А вот на промывку часа полтора. Я так понял, что можно и все 3 мыть, если есть желание, чтобы там все блестело, как яйца у кота весной. Баллон истратил весь, едва хватило.

И еще:
1.У многих прикипают шланги охлаждения. Так вот, я брал пассатижи, зубастой выемкой их обхватывал и прямо на штуцере слегка проворачивал. После этого они легко снимаются буквально двумя пальцами.
2. Без торцевой головки на 12 даже не думайте начинать разбор. Одна из гаек может быть откручена только головкой.
3. КХХ откручивается ключом на 8, а не на 7, как многие пишут.

Что интересно, после чистки у меня вообще не было того, что многие называют "компьютер скоро настроится". т.е. ни провалов при переключениях (обладаю мех.коробкой), ни проблем с оборотами. Прогревочные заработали сразу как положено, после прогрева упали до нормальных холостых. Клемму снимал. Вот раньше при замене, например, АКБ, комп как бы подстраивался. на это уходило немало времени. А тут нет. Видимо чистота заслонки близка к заводской и заводские параметры оказались впору (по крайней мере на слух и на глаз).

Автор: serg_white 11.8.2013, 9:16

Нашел тему на фитовском форуме про map сенсор:

Симптомы:толчки и вибрация в D,S,L. Перед чисткой полезно провести следующую операцию:выкрутить и вынуть винт крепления датчика map, завести и немного прогреть двигатель(на средне прогретом проблемы особо заметны),при заведённом двигателе вынуть датчик не отсоединяя разъём,обороты должны устойчиво подняться до 1600,переключить в R,D,S,L,обороты в каждом режиме должны быть стабильными где-то около 1200.Если что-то не так чистка не поможет. Отключаем АКБ,отсоеденяем и переворачиваем датчик,в отверстие шприцом заливаем кубик бензина энергично трясём и вытряхиваем.Так несколько раз.Продуваем и ставим на место.Обязательно сделать калибровку стартового пакета.Кому поможет отпишитесь.
После очистки в D,S,L обороты не падают ниже 800 даже при резком торможении.В момент полной остановки недолго держатся на 1000 и падают до 800.Торможение двигателем более плавное.Практически исчезла вибрация при стоянке на D.

Хочу повторить. Может кто чистил уже? Как результат если чистили уже?

Автор: 583417 12.8.2013, 11:19

Цитата: (Steel @ 3.8.2013, 17:47) Ну вот и я промыл БДЗ. Так что добавлю свои 5 копеек. Что хочу отметить... Времени на операцию разборки/сборки ушло мало 20/30 мин соответсвтвенно. А вот на промывку часа полтора. Я так понял, что можно и все 3 мыть, если есть желание, чтобы там все блестело, как яйца у кота весной. Баллон истратил весь, едва хватило. И еще: 1.У многих прикипают шланги охлаждения. Так вот, я брал пассатижи, зубастой выемкой их обхватывал и прямо на штуцере слегка проворачивал. После этого они легко снимаются буквально двумя пальцами. 2. Без торцевой головки на 12 даже не думайте начинать разбор. Одна из гаек может быть откручена только головкой. 3. КХХ откручивается ключом на 8, а не на 7, как многие пишут. Что интересно, после чистки у меня вообще не было того, что многие называют "компьютер скоро настроится". т.е. ни провалов при переключениях (обладаю мех.коробкой), ни проблем с оборотами. Прогревочные заработали сразу как положено, после прогрева упали до нормальных холостых. Клемму снимал. Вот раньше при замене, например, АКБ, комп как бы подстраивался. на это уходило немало времени. А тут нет. Видимо чистота заслонки близка к заводской и заводские параметры оказались впору (по крайней мере на слух и на глаз).

у меня тоже мех.короб почистил кхх и дросельную, акб не снимал -результат:греться стала быстрей( до чистки вообще можно сказать плохо грелась);
а вот на холодную стала заводиться с по-пинка но надо подгазонуть а то почти глохнет дальше всё ok.на горячую всё ok до чистки такого не было.