Здравствуйте, уважаемые коллеги. Очень много полезной информации почерпнул с этого сайта... Теперь вот созрел и я поделиться небольшим опытом. У моей второй половинки Мицубиси Лансер Цедия уже почти год (2001 г.в., 1,8 - 130 л.с., вариатор-типтроник, в комплектации "Туринг - раллиарт", 83000 км.), из них более полугода (12000 км.) в вариатор залита Amalie ATF Universal Sinthetic. Посоветовали мне эту "спецжидкость" в магазине "ФОРСАЖ" на авторынке "ФОРТУНА" (кто из Ростова-на-Дону, тот понимает о чем речь), мне понравилось как там скрупулезно подходят к подбору масел для твоего авто - все ищут по каталогам. Так вот я сам видел рекламный проспект к этому продукту, где кроме текста:
"Универсальная синтетическая трансмиссионная жидкость для автоматических трансмиссий и гидравлических систем ГУР - это высокотехнологичный продукт с превосходными качествами. Amalie Universal Synthetic Automatic Transmission Fluid представляет собой специально сформулированную смесь синтетических базовых масел в сочетании с многофункциональным пакетом присадок, в который входит самый эффективный, на сегодняшний день, стабилизатор индекса вязкости. Оптимизированна для применения практически в любой, находящейся сегодня в эксплуатации автоматической трансмиссии, включая вариаторные (CVT). Основой этой трансмиссионной жидкости являются синтетические масла в сочетании с многофункциональными добавками, которые обеспечивают непревзойденную защиту и стабильные рабочие характеристики для всех типов АКПП, гидроусилителей руля и гидравлических систем, независимо от производителя, AMALIE Universal Automatic Transmission Fluid может использоваться вместо широко известных трансмиссионных жидкостей, таких как Dexron (компании General Motors), включая Dexron III и IV; Mercon (компании Ford Motor Company), включая Mercon V; трансмиссионные жидкости компании Chrysler, включая ATF + 4. Универсальная синтетическая трансмиссионная жидкость Amalie может использоваться в высоконагруженных автоматических трансмиссиях таких автопроизводителей, как BMW, Honda, Mercedes Benz (DaimlerChrysler), Mitsubishi и Toyota. Компания Amalie гарантирует высочайшее качество производимой трансмиссионной жидкости и может с уверенностью рекомендовать ее к использованию в АКПП любого типа, устанавливаемые на автомобили, выпущенные в Америке, Европе, Японии, Южной Корее и многих других странах. Одна универсальная синтетическая трансмиссионная жидкость Amalie избавит вас от необходимости подбора и хранения большого числа различных трансмиссионных жидкостей, используемых в различных типах АКПП."
была еще и таблица применяемости, где перечислялись трансмисионные жидкости, вместо которых можно применять ЭТУ... Так вот наряду с другими там была и ATF SP-III (для Мицубиси), и ATF-Z1. Учитывая сегодняшние цены в нашем городе, заливая Amalie ATF Universal Sinthetic, экономишь 400-500 рублей, но, кроме того, у этой жидкости и ресурс увеличен... Так что в следующую замену вместо ATF-Z1 в свою хрюню буду заливать Amalie ATF Universal Sinthetic.
А на счет замены фильтров, да еще и с каждой заменой масла, я думаю, это слишком. На Цедии у жены, например, вообще для того чтобы фильтр в вариаторе поменять необходимо вариатор полностью снимать и половинить (нет там поддона как у нас на хрюнях). Все это говорит о том, что фильтры расчитаны на весь срок службы и меняются только тогда, когда детали вариатора вырабатывают свой ресурс, а продукты их износа засоряют фильтр. И вот тогда и необходимо разбирать варик, менять детали и менять фильтры. Это конечно может настать и раньше, если от неправильной эксплуатации вариатора его детали по той или иной причине выйдут из строя. В этом случае, опять же снимаем варик, ремонтируем и меняем фильтры. А все остальное - пустая трата денег. А сервисмены и рады стараться - с каждой заменой масла впаривают нам 2 фильтра, прокладку поддона и за работу берут...
Спасибо за внимание...

Так что в следующую замену вместо ATF-Z1 в свою хрюню буду заливать Amalie ATF Universal Sinthetic.

Если что, специалист по ремонту вариаторов у нас Gennady.
Она что, намного дешевле?
Меня вот это пугает:

Одна универсальная синтетическая трансмиссионная жидкость Amalie избавит вас от необходимости подбора и хранения большого числа различных трансмиссионных жидкостей, используемых в различных типах АКПП.

Ну не может одна жижа подходить для всех типов АКПП! Лейте HMMF или ATF-Z1 на худой конец, за чтож вы свою свинью так не любите.
PS: если вы не рекламщик конечно из магазина Фортуна что в Ростове на Дону.

FildSnild
Нет, я не рекламщик... Сам в том магазине уже почти ничего не покупаю - в Exist-е все подешевле будет. Но сначала покупал масла именно там и отношение к клиенту в совокупности с профессионализмом мне там очень понравилось, редко сейчас такое встретишь... А внимание я на этом акцентировал именно потому, что продавец мне эту "жижу" посоветовал не просто так на обум (типа кто-то говорил, что подходит...), а опираясь на каталоги, документацию продукта.
А на счет универсальности, категорически с Вами не согласен. Mitsubishi DiaQueen ATF SP-III, например, применяется в автомашинах Mitsubishi как на вариаторах (CVT), так и на классических АКПП.
Ну и самое главное, я ни вкоем случае не призываю всех немедленно заливать то, что я заливаю. Я просто поделился своим опытом. И прошу заметить, что я не опираюсь на то, что "кто-то там сказал... кто-то пробовал... кто-то делал..." Я опираюсь исключительно на свой опыт - 12000 км на Amalie, и в результате только улучшение ходовых качеств машинки...

АндрейЛогинов @ 11.08.2009 - 21:07
Так что в следующую замену вместо ATF-Z1 в свою хрюню буду заливать Amalie ATF Universal Sinthetic.
...
Amalie, и в результате только улучшение ходовых качеств машинки...

Однако Вы экстремал, коллега... Из-за 400-500 руб раз в 25 тыс ловить кайфовый шанс влететь на ремонт вариатора. ИМХО.
Че-то я сомневаюсь, что эти Амалии знают лучше Хонды, чего надо лить в хондовский вариатор... Вот проедете на HR-V 25 тык на этой Амалии (если проедете), тогда и расскАжите.
А для чистоты эксперимента поменяйте жижу не просто слил-залил, а со снятием поддона и с заменой фильтров (если не жаль дополнительных 2 килорубля). Тогда и будет понятно, что эта жижа делает с вариатором. А то вдруг ее низя смешивать с хондовской? Кирдык тогда варику.
А еще можно для интереса подцепить сканер, сбросить варик в UNCOMPLETE и попробовать откалиброваться в COMPLETE на этой жиже.

rgraz
Смешно было бы, если Хонда рекомендовала заливать в вариаторы своих машин масла других производителей...

А между прочим когда своих масел не было рекомендовали.....

АндрейЛогинов @ 11.08.2009 - 23:21
Смешно было бы, если Хонда рекомендовала заливать в вариаторы своих машин масла других производителей...

Именно это сейчас и делает Хонда, т.к. сама не производит никаких масел. Всё делается по ее рецептуре и под ее маркой, но другими производителями. В частности, масло Honda в США делает ExxonMobil и т.д.
Но речь не о том, что Хонда жадная, а о том, что у нее жижа ТОЧНО подойдет в ее вариатор, а эта Амалия может и убить агрегат. А может и не убить. Хотите - экспериментируйте. Не забудьте потом рассказать о результатах.
;-)

Не верю,все универсальное дерьмо по определению!
Любой комбайн хуже спеца.
Лохофоны,хуже полноценного кпк и хуже нормального телефона,кароче и связи нормальной нет и функции все кастрированные.
Комбо видеоДВД мафон,двд почти никакие не читает,касеты старые в таком качестве воспроизводит,что пипец.
Ну ешьте бутерброды с растительным маслом,нах сливочное,оно дороже и много уходит,да и растительное меньше холестерина и для жарки и т.д. подходит.
Неужели вы лично считаете что производитель будет подстраиваться подпроизводителей масел?

Возможно ето жижа гуд,тогда в ней должны быть ВСЕ присадки,необходимые и рекомендумеы производителем для СВОИХ коробок,тогда как оно может быть дешевле даже брендовых масел?
У меня хондовский автомат проскользнул тока через 25 тыщ после заливки не того масла что нуна,Калдина отьездила на Десктроне3 вместо Т4- 70000км,и щас ездит еще сволочь и топливо есть перестала после заливки нормального масла.
Так что не масло у вас офигительное,а ЗАПАС ПРОЧНОСТИ японских коробок ОХРЕНИТЕЛЬНЫЙ.
Я не торгую маслом и не занимаюсь ремонтом машин,просто не люблю когда врут или заблудившись вводят других в заблуждения.

Ув. Модератор.
Данный человек Спамер,просьба в баню его.
Ибо создать Аккаунт и вместо того чтобы познакомиться и поздороваться,начинает проводить рекламную компанию,единственная разница от бота,что еще что-то отвечает.
А обычный чел дал бы ссылку,типа во какую хрень нарыл,а не стал бы вставлять рекламные слоганы в тему письма.
Учитесь господа спамеры.

А естЬ ешшо такое апстоятельство, как наличие или атсутствие ф каропке гидротрансформатора. Например, хондовская жыткость HMMF рассчитана тока для применения в вариаторах со стартовым фрикцыоном(категорически не подходит для коробок с гидротрансформатором). А ATF-Z1, например, рассчитана на ваащьще апсалютно любые аффтаматы. И работает она соответственно. Вариатор после двухсот тыщьщь пробега на ней ваащьще не поедет. А на предназначенной спецально для него ХэМэМэЭФ-ке поедет ещё как! Так что, универсальность применения, о которой пишут мицубоны - ф топку! Есть ещё один технический параметр: температура вспышки. Это насчёт того, что в вариаторе из-за трения и нагрузок имеются детали, вызывающие нехилый нагрев. Так вот, с ХэЭМэМэФ не сравнится ни одна аналогочная жЫжа какого-то ни было производителя... Хондовская жЫжа- лучшая... Как и машины вцелом...

Alexander
В баню ты сам иди... (в Сибири они хороши, сам не раз там парился)
во-первых, я поздоровался в своем письме, а если ты невнимательно читаешь, то вопросы не ко мне...
Во-вторых, информацию я изначально прочитал в печатном варианте в магазине, позже увидел в описании продукта в Экзисте, также она есть на ссылка, там же есть и таблица применимости...
В-третьих, я еще раз повторяю, что не призываю кого-либо лить себе этот продукт, а просто делюсь опытом.
И самое главное, поясни пожалуйста за фразу "просто не люблю когда врут", если это ко мне, то скажи в каком месте я соврал...
А на счет универсальности, зачем же кучу присадок, если все вариаторы по своему принципу одинаковы? И как на счет моторного масла любой фирмы, которое можно лить в любой мотор, например? Тоже фуфло? Я так понял, что из форумчан мало кто заливает в двигатель Хондовское масло. Но а как же тогда рекомендации Хонды? Что ж вы их не выполняете? Все намного проще. То что в Хондовских упаковках масла, произведенные не Хондой, а другими производителями - это ни для кого не секрет, в том числе и для меня. Просто, покупая продукт в Хондовской упаковке, мы обезопасиваем себя от подделок (именно так я и делаю, заливая в двигатель Хондовское масло). Но если есть уверенность в том что "нехондовский" продукт не является подделкой - зачем переплачивать? Запчасти для своих машин, конечно, лучше Хонды никто не сделает. А вот такой продукт как моторное масло, трансмисионное масло, которые в принципе универсальны по своей природе, какая-либо другая фирма может сделать и лучше, чем поставщики масел Хонды. Тем более, что производитель ясно перечисляет масла, вместо которых можно лить этот продукт.

ФилдШилд,спасибо ,может я и правда кому-то помог:-)).Ну а по теме-я не против неоригинальных жидкостей,просто вариатор не тот агрегат,на котором хотелось бы экспериментировать,не стоит оно того,лучше тупо лить HMMF и менять ее в 20000км вместе с фильтрами.Да и не спец я по варикам,а так...просто люблю с железками возиться,основная работа у меня в медиа сфере.Статья топикстартера на РR смахивает

Gennady
Откуда информация, что нужно через каждые 20000 и фильтры в варике менять? Предлагаю тогда и тормозные колодки через 1000 менять, и свечи через 500...

Вот еще парочку таких же "универсалов"
ссылка
ссылка

Андрей, я согласен со словами Сереги-Самолета насчет стартового пакета и с этой фразой Александра:

Возможно ето жижа гуд,тогда в ней должны быть ВСЕ присадки,необходимые и рекомендумеы производителем для СВОИХ коробок,тогда как оно может быть дешевле даже брендовых масел?

И вот такое мнение встретилось на просторах рунета:

HMMF заточена для вариаторов, притом только для тех, у которых стартовый пакет, а не гидротрансформатор. Если залить в автомат, или в вариатор с гидротрансформатором, то это однозначно убить их

И как на счет моторного масла любой фирмы, которое можно лить в любой мотор, например?

Интересно, кто-то льет минералку в хрюна?

Накопал некоторую инфу, вот сравнение по этим маслам:
Взято ссылка и ссылка
По поводу файлика - не совсем уверен в правильности данных по ссылке касательно ATFZ1 и HMMF - различий практически нет, а больше кроме как там никаких данных я не нашел, возможно челы просто на отвяжись сделали. А вот данным насчет CVTF можно доверять. Комментировать ничего не буду.

ссылка

Андрей Логинов, хороший вопрос,только у меня встречный-а почему бы 2 фильтра не менять раз в 20000 км?Исходя из каких соображений?Страшно отвинчивать кучку болтиков?Одно могу сказать-любой ремонт вариатора будет очень затратным занятием.Странно, почему необходимость замены масляного фильтра мотора не вызывает сомнений,а вариатор взять-так дебаты.

АндрейЛогинов к тебе относиться вторая часть предложения.
В мотор я лью масло Мотул 300 серии,которое и дороже и лучше оригинального.
Дело в том что ДВС уже более 100 лет и никаких изысков и доп разработок кардинальных за ето время не придумано,главное чтобы масло смазывало,мыло и образовывало крепкую пленку.
А вариатор пракитчески у каждого производителя имеет свои особенности,т.к. технология еще сыра. Раньше ты под каждое устройство искал драйвер чтобы проинсталировать,терь же на старые компы ставишь винду с сервис паками и та подставляет свои дрова на которых все четко работает,а если ты ставишь что-то новое и ультрамодное,то тебе приходиться опять же устанавливать драйвер именно для етого устройства именно етого производителя,так?
Так же и с вариком.
По таблице которую привели,явно видно что ето масло "жиже",тоесть в прогретых режимах будет хуже схватывание,будет тоньше пленка и как следствие более ускоренный износ,че еще тут говорить?

Gennady
Замена масляного фильтра ДВС предусмотрена регламентом, а замена фильтров вариатора - нет. Вывод: это пустая трата денег. Если конечно ты не угробил варик (перегрел, когда буксовал; редко менял жижу; какая-то деталь вышла из строя и т.д.). В любом случае следствием поломки варика будет увеличение продуктов износа и, следовательно, засорение фильтров. Вот тогда мы и вскрываем варик для ремонта и, естественно, меняем оба фильтра.

Alexander
Ну то, что "в прогретых режимах будет хуже схватывать..." это твое личное умозаключение, на которое ты имеешь полное право (как и каждый из нас). Вот если бы ты привел в пример научную статью, или заключение экспертизы с такими выводами - тогда без вопросов, а пока... Пока я скажу, что на Цедии из 12000 км 2500 - 3000 км отъезжено со скоростью 120 - 150 км/час. Никакого запаха гари, потемнений жижи не выявлено... Хотя, скажу честно, в Хонду заливать этот продукт пока не буду, доведу эксперимент с Цедией до пробега тысяч 30000 и отпишусь по результатам. Ну а тогда уже будет принято решение и по Хонде.

Gennady @ 12.08.2009 - 10:01
Андрей Логинов, хороший вопрос,только у меня встречный-а почему бы 2 фильтра не менять раз в 20000 км?Исходя из каких соображений?Страшно отвинчивать кучку болтиков?Одно могу сказать-любой ремонт вариатора будет очень затратным занятием.Странно, почему необходимость замены масляного фильтра мотора не вызывает сомнений,а вариатор взять-так дебаты.

потому что замена масла с фильтрами в коробке стоит 10 тыр!!!!!!!!!!!!!

Господа а вы не задумывались почему производитель не рекомендует использовать другие жидкости в вариатор кроме как оригинальных , и во всех сервис бюллетенях пишет об этом ( снимая машины с гарантии) и не гарантирует нормальной работы при использовании чужих жидкостей.

Princessa @ 12.08.2009 - 21:57
потому что замена масла с фильтрами в коробке стоит 10 тыр!!!!!!!!!!!!!

Скажу по секрету, это - развод на бабло.
СтОит это в 2 раза дешевле.

.Машину за минимум 10т$ купить и потом кроить? rqraz+1000 Можно вообще ничего не менять и будет ездить!!!!

Gennady
Нет, лучше все в машине менять через каждые 10000-20000 км. Зачем же "кроить"? Если вы предлагаете фильтра в варике через каждые 20000 км менять, то почему же масляный фильтр ДВС менять через каждую 1000 км не предлагаете? И то и другое ведь регламентом не предусмотрено... А масляный фильтр ДВС стоит вообще "копейки" и заменить его намного проще...

АндрейЛогинов @ 13.08.2009 - 10:25
Если вы предлагаете фильтра в варике через каждые 20000 км менять, то почему же масляный фильтр ДВС менять через каждую 1000 км не предлагаете? И то и другое ведь регламентом не предусмотрено... А масляный фильтр ДВС стоит вообще "копейки" и заменить его намного проще...

Однако, Вы передергиваете, коллега.
Масло в движке не меняется каждую 1 тыс. Поэтому и фильтр маслянный как-бы бессмысленно менять так часто.
А по поводу частоты смены жижи в варике каждый придерживается своего мнения. Для тяжелых условий эксплуатации вроде менять надо раз в 25 тыс (в мануал надо глянуть). А с фильтрами жижу менять или нет, имхо, дело каждого.
Если сливаете жижу, а там посторонний осадок или (не дай Бог) металлическая выработка, то я бы снял поддончик, фильтры поменял, магниты почистил. А если слилось всё чистое, то можно и не волноваться. Заливай новую жижу и ездий.
Для себя решил, что экономить не буду, лишние 2 тыс на фильтры/прокладки не напрягают.

Для себя решил, что экономить не буду, лишние 2 тыс на фильтры/прокладки не напрягают.

+Миллион.
Чего-то захотелось в Ехist сходить-закажу там TAД-17 литров 5,попробую в варик залить-вдруг заработает.

Фильтра менять не буду.Совсем.
Шутка

Ребятки привет!
Подскажите плиииз, 25 т.к. назад менялось всё - масло, все фильтры и т. д. Вот сейчас собираюсь опять маслице в вариаторе менять, но в связи с временными финансовыми трудностями хочу поменять ТОЛЬКО МАСЛО, без замены всех остальных компонентов. Как думаете, нормально так будет, плохо не будет машинке? Ещё тысяч 20 откатаюсь....

Да нет конечно,не страшно это Форс-мажорные обстоятельства!

Chameleon @ 13.08.2009 - 17:03
хочу поменять ТОЛЬКО МАСЛО, без замены всех остальных компонентов. Как думаете, нормально так будет, плохо не будет машинке? Ещё тысяч 20 откатаюсь....

Мое ИМХО:
если проблем сейчас в работе вариатора не наблюдается, то и на новой жиже не должно возникнуть. Только замена методом "слил-залил", никаких автоматов!
При замене жижи надо настоять, чтобы слили старую жижу в отдельную чистую емкость и тебе показали. Поглядишь на состояние, сравнишь по цвету с новой жижей. Не увидишь осадка и примесей - ну и ладно, зальешь новую и катайся дальше. Увидишь - следующую замену сделаешь пораньше и по полной программе.

Нет, тьфу-тьфу, вариатор работает исправно! Спасибо ребятки, так и сделаю!

Юль...
похорошему, менять фильтра все через замену, тобиш через 50тыщ...
поддон протирать и чистить магнитики желательно при каждой замене... ничего страшнава нету, выкрутил , помоему 12 болтиков, протер, промыл магнитики... можно и фильтр бумажный заменить -300 рубь стоит+ колечко....вкрутил обратно, залил и щастие....
ток незабыть откалибровать вариатор

Вадя! Прочитала тебя! Ок, всё понятно, спасибки!