p4s8x
Сообщений: 4501
Регистрация: 25.11.2009
Город: Москва
Авто: Honda HR-V

11.1.2012, 16:24

Да причём здесь варик!!!! У меня на МКПП тоже самое, едешь 3 тыс оборотов, педаль в пол и при отпускании разгон начинается. Это с моторкой чтото, ДПДЗ сообщает чтото блоку и тот меняет скажем "впрыск"(топливная карта...опережение...время и длительность впрыска).
2003 VTEC МКПП 4WD 5dr "Левый руль, европейка с люком и обогревом сидений"
H-nda - The Power of Dreams - Dream The Impossible

Casey Jones
Мистер Трололо
Сообщений: 983
Регистрация: 13.5.2011
Город: Санкт-Петербург
Авто: другое

11.1.2012, 16:52

У меня МКПП втек, мотор работает как обычно. Давишь на педаль - едет, отпускаешь - не едет. На низах прет. Но меня терзают смутные сомнения... До замены вскрытия мотора, как уже писалось, была сделана засечка на трамблере, после ремонта при регулировке зажигания трамблер крутанули где-то на 1 см. Так вот сдается мне, что промахнули ГРМ на зуб. Завтра поеду проверять для собственного успокоения. До ремонта ехала нормально, а сейчас вообще летает. Очень хочется чтобы ремень сейчас стоял правильно smile.gif
Ford Focus II 2007, 5Dr, hatch, 2.0, AT, Black
ссылка
Вот он! Вот она, рыба моей мечты - HR-V 3Dr, MT, VTEC, LHD, 2001, Silver - продал.
ссылка
Качественный автомобиль из Японии. Усиленый гидрой колесный руль, горючая экономка, вольер для перчатки, система мгновенное надувательство презерватива для водитель и пассажир, удобная кушетка для затылка и головни. Роскошный покрой строгой линии вдоль себя, современные материалы хлопчатой кожи, заглядение доброкачественной красотки. Новый самокатый автомобиль из японии - лучший выбор для тот, кто хочет в езду.

ЗЫсий
Сообщений: 341
Регистрация: 8.11.2007
Город: Нижний Новгород
Авто: Honda HR-V

11.1.2012, 16:54

rgraz @ 11.1.2012, 12:12
Мож это не правильно? Мож кнопочками S на руле всё-же надо при этом пользоваться? Всё-таки D - это режим скорее для повседневной экономичной езды, без резких ускорений-торможений.
ИМХО.

У меня механика smile.gif

olg
Сообщений: 2498
Регистрация: 6.11.2010
Город: Ижевск

11.1.2012, 19:11

Casey Jones @ 11.1.2012, 17:52
У меня МКПП втек, мотор работает как обычно. Давишь на педаль - едет, отпускаешь - не едет. На низах прет. Но меня терзают смутные сомнения... До замены вскрытия мотора, как уже писалось, была сделана засечка на трамблере, после ремонта при регулировке зажигания трамблер крутанули где-то на 1 см. Так вот сдается мне, что промахнули ГРМ на зуб. Завтра поеду проверять для собственного успокоения. До ремонта ехала нормально, а сейчас вообще летает. Очень хочется чтобы ремень сейчас стоял правильно smile.gif

Так я-ж вам говорил, что ошибка на один зуб конечно ошибка, но при которой начинаються определенные чудеса, поднятие мощи либо на низах, либо на верхах. Если основная езда по городу, то можно и оставить подъем низов. Если основная задача высочайшая скорость загородом, то надо было ошибаться на зуб в другую сторону. А если хочется и там и там иметь приемлемые хар-ки, тогда-да надо ставить наместо.

olg
Сообщений: 2498
Регистрация: 6.11.2010
Город: Ижевск

11.1.2012, 19:18

ЗЫсий @ 10.1.2012, 22:34
У себя заметил интересную вещ.
Хочешь разогнаться - сначала давани на педаль, потом приотпусти и в этот момент идет разгон...
если сразу нажать - машина (VTEC) реально тупит.

Затуп при настойчивой нажатии на педаль газа, и последующее отпускание дрыга в разгон, это скоре кратковременное нарушение топливной смеси(обогащение), маловероятно неправильный УОЗ, но там тупит обычно волнообразно.

rgraz
Иной (светлый)
Сообщений: 9346
Регистрация: 12.9.2008
Город: Новосибирск

12.1.2012, 5:11

olg @ 11.1.2012, 23:18
Затуп при настойчивой нажатии на педаль газа, и последующее отпускание дрыга в разгон, это скоре кратковременное нарушение топливной смеси(обогащение), маловероятно неправильный УОЗ, но там тупит обычно волнообразно.

Вот с этого места поподробнее. Что значит тупит волнообразно?
Есть какая-то непонятная особенность в работе двига на высоких оборотах при интенсивном разгоне. Едешь допустим км 40, давишь педаль почти в пол, начинается разгон, но при этом разгон идет не равномерно, а именно волнообразно, обороты вроде не плавают, но по звуку работы движка и по ощущениям отчетливо слышно это самое "волнообразно". Не ровный звук а подвывающий, как будто подгазовка идет. Как разгонится, то подгазовка пропадает, просто орет двиг одинаково и всё. В целом ощущение, что нагрузка на двиг то появляется, то исчезает в процессе такого интенсивного разгона. Мож это задний редуктор подгружает двиг, отдавая часть момента на задние колеса?
З.Ы. Надо бы УОЗ попробовать отрегулировать.
Забота у нас такая, Забота наша простая. Жила бы страна родная. И нету других забот.

natazond
Сообщений: 128
Регистрация: 14.7.2011
Город: Россия
Авто: Honda HR-V

12.1.2012, 5:47

У меня такое чувство что при резком разгоне заливает свечи. УОЗ выставлял, ГРМ смотрел ниче не помогло. Кстати, кто читал тему про "Богатую смесь", проблему так и не победил, может у меня из-за этого тупит.
2000 d16a МКПП, передний привод, правый руль...

вад
Сообщений: 534
Регистрация: 8.4.2010
Город: Ижевск
Авто: Honda HR-V

12.1.2012, 14:28

p4s8x @ 11.1.2012, 1:00
Я именно так и разгоняюсь))), машина не тянет, вдавливаю и при отпускании явно разгон происходит.
тоже VTEC

кстати а с количеством топлива в баке связи ни кто не наблюдал (не ВТЕК) признаки все теже но когда загорается лампа сигнальная остаток топлива в баке машинка едет как надо нажал педаль получил ускорение резвое а при заполненом баке все также как у всех нажал газ и отпускаеш тогда более менее едет.Сегодня проверил систему улавливания паров топлива так вот клапан который возле бака заклинил в закрытом состоянии постучал по нему открылся и машина ожила thumbsup.gif Причем похоже данная проблема на многих европейках а у нас система улавливания паров судя по библии отличается может быть в этом причина всех проблем с динамикой.

natazond
Сообщений: 128
Регистрация: 14.7.2011
Город: Россия
Авто: Honda HR-V

12.1.2012, 15:06

вад @ 12.1.2012, 16:28
кстати а с количеством топлива в баке связи ни кто не наблюдал (не ВТЕК) признаки все теже но когда загорается лампа сигнальная остаток топлива в баке машинка едет как надо нажал педаль получил ускорение резвое а при заполненом баке все также как у всех нажал газ и отпускаеш тогда более менее едет.Сегодня проверил систему улавливания паров топлива так вот клапан который возле бака заклинил в закрытом состоянии постучал по нему открылся и машина ожила thumbsup.gif Причем похоже данная проблема на многих европейках а у нас система улавливания паров судя по библии отличается может быть в этом причина всех проблем с динамикой.

это клапан у абсорбера или в крышке бака?
2000 d16a МКПП, передний привод, правый руль...

p4s8x
Сообщений: 4501
Регистрация: 25.11.2009
Город: Москва
Авто: Honda HR-V

12.1.2012, 15:08

Что за клапан? где именно он и где стучать?
2003 VTEC МКПП 4WD 5dr "Левый руль, европейка с люком и обогревом сидений"
H-nda - The Power of Dreams - Dream The Impossible

natazond
Сообщений: 128
Регистрация: 14.7.2011
Город: Россия
Авто: Honda HR-V

12.1.2012, 15:17

Вот тут тоже какой-то клапан, не этот случайно?

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 96 )
Прикрепленный файл   121.JPG
2000 d16a МКПП, передний привод, правый руль...

allligator
Сообщений: 2531
Регистрация: 20.2.2007
Город: Москва,чертаново

12.1.2012, 20:09

Ездил и с затянутой крышкой бензобака и с приоткрученной, на разгон не влияет, одинаково вялый.
1999 МКПП 4 WD 3Dr Черный>2004 VTEC МКПП 4WD 5Dr Серебристый. Потом Рено, теперь Тушкан

ЗЫсий
Сообщений: 341
Регистрация: 8.11.2007
Город: Нижний Новгород
Авто: Honda HR-V

12.1.2012, 21:14

rgraz @ 12.1.2012, 7:11
Есть какая-то непонятная особенность в работе двига на высоких оборотах при интенсивном разгоне. Едешь допустим км 40, давишь педаль почти в пол, начинается разгон, но при этом разгон идет не равномерно, а именно волнообразно, обороты вроде не плавают, но по звуку работы движка и по ощущениям отчетливо слышно это самое "волнообразно". Не ровный звук а подвывающий, как будто подгазовка идет. Как разгонится, то подгазовка пропадает, просто орет двиг одинаково и всё. В целом ощущение, что нагрузка на двиг то появляется, то исчезает в процессе такого интенсивного разгона. Мож это задний редуктор подгружает двиг, отдавая часть момента на задние колеса?

Как набирается 3500-4000 оборотов - машинка приображается - разгон идет быстрее.
На низах как раз эта "тупизна" и проявляется.
Вот на ВАЗ-2114 катаюсь, так там как на тапку жмешь - так сразу же получаешь выстреливание, а Хрюша явно подтупливает... а ведь знаешь шо у тя под капотом 124 лошади...
Может это VTEC что-нить мутит? Правда, вроде говорят шо он срабатывает где-то при 5000-5500 оборотах...

rgraz @ 12.1.2012, 7:11
З.Ы. Надо бы УОЗ попробовать отрегулировать.

У меня не меняный ремень ГРМ. УОЗ не менял. Похоже стоит как положено...

Casey Jones
Мистер Трололо
Сообщений: 983
Регистрация: 13.5.2011
Город: Санкт-Петербург
Авто: другое

12.1.2012, 21:28

Проверил ГРМ - все в норме. Значит, дело было в УОЗ. Сейчас трамблер немного повернут в сторону моторного щита. Если интересно, то могу сфоткать как стоит.
З.Ы. Когда снимали клапанную крышку сломали болт. Так что не усердствуйте при затяжке - там всего 1 кгс/м усилие. Кстати, лишнего длинного болта клапанной крышки ни у кого не завалялось случаем? Готов приобрести.
Ford Focus II 2007, 5Dr, hatch, 2.0, AT, Black
ссылка
Вот он! Вот она, рыба моей мечты - HR-V 3Dr, MT, VTEC, LHD, 2001, Silver - продал.
ссылка
Качественный автомобиль из Японии. Усиленый гидрой колесный руль, горючая экономка, вольер для перчатки, система мгновенное надувательство презерватива для водитель и пассажир, удобная кушетка для затылка и головни. Роскошный покрой строгой линии вдоль себя, современные материалы хлопчатой кожи, заглядение доброкачественной красотки. Новый самокатый автомобиль из японии - лучший выбор для тот, кто хочет в езду.

olg
Сообщений: 2498
Регистрация: 6.11.2010
Город: Ижевск

12.1.2012, 21:35

Так дрыг и должен примерно на3500 преображаться, даже без втека, это выход на максимальный крутящий момент. Может у вас запросы завышены. Хотя непонятно, чем по вашему четырка может выстреливать. Она конечно постреливает, но что-бы выстрелить, да сразу. И все-же попробуйте сделать заметку на трамблере и крутануть его немного на увеличение УОЗ. Может понравиться. Нет, обратно на метку, делов-то.

olg
Сообщений: 2498
Регистрация: 6.11.2010
Город: Ижевск

12.1.2012, 21:44

Casey Jones @ 12.1.2012, 22:28
Проверил ГРМ - все в норме. Значит, дело было в УОЗ. Сейчас трамблер немного повернут в сторону моторного щита. Если интересно, то могу сфоткать как стоит.
З.Ы. Когда снимали клапанную крышку сломали болт. Так что не усердствуйте при затяжке - там всего 1 кгс/м усилие. Кстати, лишнего длинного болта клапанной крышки ни у кого не завалялось случаем? Готов приобрести.

Что значит дело было в УОЗ? 1см это 15 градусов. Значит вы до этого езди с УОЗ примерно минус 3 и как-бы было приемлемо. Либо мозги на хрю всесильны, либо тут што-то не то.

p4s8x
Сообщений: 4501
Регистрация: 25.11.2009
Город: Москва
Авто: Honda HR-V

12.1.2012, 22:33

На глаз ставить угол, это уму не по стежимо.
2003 VTEC МКПП 4WD 5dr "Левый руль, европейка с люком и обогревом сидений"
H-nda - The Power of Dreams - Dream The Impossible

Casey Jones
Мистер Трололо
Сообщений: 983
Регистрация: 13.5.2011
Город: Санкт-Петербург
Авто: другое

12.1.2012, 23:57

Завтра сфоткаю трамблер. Там видно насколько крутнули трамблер относительно засечки. С -3 градусами думается мне что машина не поехала бы. Так что 1 см не обязательно 15 градусов.
Ford Focus II 2007, 5Dr, hatch, 2.0, AT, Black
ссылка
Вот он! Вот она, рыба моей мечты - HR-V 3Dr, MT, VTEC, LHD, 2001, Silver - продал.
ссылка
Качественный автомобиль из Японии. Усиленый гидрой колесный руль, горючая экономка, вольер для перчатки, система мгновенное надувательство презерватива для водитель и пассажир, удобная кушетка для затылка и головни. Роскошный покрой строгой линии вдоль себя, современные материалы хлопчатой кожи, заглядение доброкачественной красотки. Новый самокатый автомобиль из японии - лучший выбор для тот, кто хочет в езду.

Pilit
Сообщений: 1130
Регистрация: 10.4.2010
Город: Москва
Авто: другое

13.1.2012, 0:07

Casey Jones @ 13.1.2012, 0:57
С -3 градусами думается мне что машина не поехала бы.

Только в путь

rgraz
Иной (светлый)
Сообщений: 9346
Регистрация: 12.9.2008
Город: Новосибирск

13.1.2012, 5:11

Casey Jones @ 13.1.2012, 1:28
Когда снимали клапанную крышку сломали болт. Так что не усердствуйте при затяжке - там всего 1 кгс/м усилие. Кстати, лишнего длинного болта клапанной крышки ни у кого не завалялось случаем? Готов приобрести.

Гы... Знакомая тема. Сам позапрошлым летом сломал этот болт, когда крышку на место прикручивал после регулировки клапанов, еле выкрутил потом обломок, думал высверливать придется. Пошел к соседу по гаражу, нашли обычный болт по размерам подходящий, со старого снял шайбу с резинкой и поставил. Заказал новый болт и новые шайбы для других болтов в интернете (на них резинки уже дубовые были). На колхозном варианте проездил почти год, пока не пришло время менять ГРМ. Тогда и заменил его. Так что сильно можно не париться, если из-под него масло не давит. Заказать и спокойно подождать, при случае заменишь.
Сорри за офтоп.
Забота у нас такая, Забота наша простая. Жила бы страна родная. И нету других забот.

вад
Сообщений: 534
Регистрация: 8.4.2010
Город: Ижевск
Авто: Honda HR-V

13.1.2012, 9:50

allligator @ 12.1.2012, 21:09
Ездил и с затянутой крышкой бензобака и с приоткрученной, на разгон не влияет, одинаково вялый.

да уж помню эти мучения со второй машинкой долго ждал победиш или нет недождался ,а с крышкой бака я тоже до этого пробовал не помогло ,зажигание не помогло, замена катализатора была как и у тебя 67 ошибка (хотя и сней машина тоже по количеству топлива то ехала то тупила) не помогло ,остался только пшик из бака который никто не решил вот туда и начал копать и нашел этот клапан двухходовой который заклинил снял попробовал дунуть не продувается взял да постучал по нему и заработал поставил и .....

natazond
Сообщений: 128
Регистрация: 14.7.2011
Город: Россия
Авто: Honda HR-V

13.1.2012, 9:53

вад @ 13.1.2012, 11:50
да уж помню эти мучения со второй машинкой долго ждал победиш или нет недождался ,а с крышкой бака я тоже до этого пробовал не помогло ,зажигание не помогло, замена катализатора была как и у тебя 67 ошибка (хотя и сней машина тоже по количеству топлива то ехала то тупила) не помогло ,остался только пшик из бака который никто не решил вот туда и начал копать и нашел этот клапан двухходовой который заклинил снял попробовал дунуть не продувается взял да постучал по нему и заработал поставил и .....

где находится этот клапан???
2000 d16a МКПП, передний привод, правый руль...

вад
Сообщений: 534
Регистрация: 8.4.2010
Город: Ижевск
Авто: Honda HR-V

13.1.2012, 10:11

natazond @ 13.1.2012, 10:53
где находится этот клапан???

под номером 34 на рисунке возле бака двухходовой клапан евап там внутри мембрана подпружиненая и через него пары топл. пропускают. в абсорбер и дальше (хорошо в библии описан процес работы на 105 странице если не путаю) да кстати у тебя связь с количеством топлива в баке проявл. или нет ?.

natazond
Сообщений: 128
Регистрация: 14.7.2011
Город: Россия
Авто: Honda HR-V

13.1.2012, 10:13

не знаю. я до лампочки никогда не ездил biggrin.gif
2000 d16a МКПП, передний привод, правый руль...

Konoplev
Сообщений: 174
Регистрация: 13.8.2008
Город: Красноярск
Авто: Honda HR-V

13.1.2012, 14:05

А "не вялый" разгон - сколько должен быть ? как его посекундно замерить ?
1-я п, тронулся, ......обороты .....скорость....., 2-я переключение......обороты.....скорость ? и т.д.
Есть алгоритм разгона "до сотни" ? Попробовать замерить.

p4s8x
Сообщений: 4501
Регистрация: 25.11.2009
Город: Москва
Авто: Honda HR-V

13.1.2012, 14:17

Много всего перечитал по вялому разгону, провалам.. очень большая вероятность этой проблемы в подсосе воздуха. Так же нашел сообщение, как у одного человека запал втек и машина еле тянула.
2003 VTEC МКПП 4WD 5dr "Левый руль, европейка с люком и обогревом сидений"
H-nda - The Power of Dreams - Dream The Impossible

Casey Jones
Мистер Трололо
Сообщений: 983
Регистрация: 13.5.2011
Город: Санкт-Петербург
Авто: другое

13.1.2012, 15:06

Konoplev @ 13.1.2012, 16:05
Есть алгоритм разгона "до сотни" ? Попробовать замерить.

Стартуем с оборотов максимального крутящего момента, 1я до отсечки, 2я до отсечки, 3я до 100 км/ч. Вообще, кмк, время до сотни получается большое, т.к. обычно хватает двух передач, а на Хрю коробка короткая и тратится время на второе переключение. Замерять скорость по GPS. В некоторых навигаторах есть функция замера динамики. Ну или приложение какое-нибудь для айфона/андроида скачать чтобы разгон замерять.
p4s8x @ 13.1.2012, 16:17
Много всего перечитал по вялому разгону, провалам.. очень большая вероятность этой проблемы в подсосе воздуха. Так же нашел сообщение, как у одного человека запал втек и машина еле тянула.

При сборке мотора после замены мск поставили прокладку впускного коллектора от обычного невтекового мотора, воздух сосала только в путь. Так по динамике отличий нет особых, только холостые 1100 об/мин были. Изменения почувствовались после замены свечей и регулировки УОЗ.
Ford Focus II 2007, 5Dr, hatch, 2.0, AT, Black
ссылка
Вот он! Вот она, рыба моей мечты - HR-V 3Dr, MT, VTEC, LHD, 2001, Silver - продал.
ссылка
Качественный автомобиль из Японии. Усиленый гидрой колесный руль, горючая экономка, вольер для перчатки, система мгновенное надувательство презерватива для водитель и пассажир, удобная кушетка для затылка и головни. Роскошный покрой строгой линии вдоль себя, современные материалы хлопчатой кожи, заглядение доброкачественной красотки. Новый самокатый автомобиль из японии - лучший выбор для тот, кто хочет в езду.

olg
Сообщений: 2498
Регистрация: 6.11.2010
Город: Ижевск

13.1.2012, 17:24

Вот на первой до отсечки-это зря, пустая трата времяни. На первой только сместа сорвать, а там уже сразу вторую, на ней тяга не хуже чем на первой и можно уже до отсечки. Тогда время разгона получаеться меньше.

ЗЫсий
Сообщений: 341
Регистрация: 8.11.2007
Город: Нижний Новгород
Авто: Honda HR-V

13.1.2012, 18:54

Гы! Круто!
Ща драги устраивать будем с замерами....
Может быть это фича Хонды, а не бага?

p4s8x
Сообщений: 4501
Регистрация: 25.11.2009
Город: Москва
Авто: Honda HR-V

13.1.2012, 19:30

Casey Jones @ 13.1.2012, 17:06
При сборке мотора после замены мск поставили прокладку впускного коллектора от обычного невтекового мотора, воздух сосала только в путь. Так по динамике отличий нет особых, только холостые 1100 об/мин были. Изменения почувствовались после замены свечей и регулировки УОЗ.


Трещинка в коллекторе и усё..., сосать будет и глючить.
2003 VTEC МКПП 4WD 5dr "Левый руль, европейка с люком и обогревом сидений"
H-nda - The Power of Dreams - Dream The Impossible

Вернуться в “Двигатель с системой питания и выпуска”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0