здесь на канистре под цмфрами надпись HC-Synthese а на той Synthetic Blend Кто понимает это одинаковое масло или нет?

ДЖУС @ 6.7.2012, 2:37
здесь на канистре под цмфрами надпись HC-Synthese а на той Synthetic Blend Кто понимает это одинаковое масло или нет?

А... Ну да.
В описании Экзиста написано также HC-синтетическое. Думаю этикетку могли производители поменять, а мож для разных стран пишут разные наименования способа производства. В канистрах скорее всего налито одно и то же.
HC - это Hydro Cracking. Гидрокрекинговое масло где-то могут назвать синтетическим, а где-то видимо нельзя приврать слегонца. )))
Но не написано же, что 100% Syntetic, значит вроде как и не сильно обманули. ))) У нас часто называют гидрокрекинговое полусинтетикой.
Вообще у Honda родное масло в жестяных 4л банках 5w30 - гидрокрекинг, а 5w40 - синтетика, но дорогое, зараза. 100% синтетики вообще немного на рынке, т.к. дорогая. И на банке должно быть так и написано - 100% синтетика. Хотя, в нашей стране могут и подделки продавать и писать на них всё, что угодно...

ДЖУС @ 5.7.2012, 23:37
здесь на канистре под цмфрами надпись HC-Synthese а на той Synthetic Blend Кто понимает это одинаковое масло или нет?

По мне: HC это замученная минералка до состояния синтетики...

Лику мне тоже впаривали и рекламировали, вроде масло не плохое, но мне масло honda 5w30 достается за 1500 рублей в жестяных 4л банках, поэтому - honda.
Если бы honda была дороже, то попробовал бы лику...

А разница вот в чем :

Что такое «HC-синтетические масла»?

HC-синтез (Hydro-Craking-Synthese-Technology) – это ни что иное как маркетинговое название технологии создания Гидрокрекинговых масел.

Гидрокрекинговые (или как их ещё называют – «Эйч-Си-Синтетические») масла - это самый молодой класс базовых масел. Термин «Гидрокрекинг» происходит от слов «Hydro» – «водород» и «crack» – «расщеплять , разламывать». Дословный перевод этого термина по сути уже раскрывает самые важные аспекты производства этих масел – расщепление тяжелых углеводородных молекул нефтяного сырья в присутствии водорода для получения базовых масел с нужными свойствами. По сути если при производстве синтетических базовых масел из легких углеводородных молекул как из кирпичиков собираются – «синтезируются» необходимые искусственные молекулы базового масла, то при производстве гидрокрекинговых масел происходит обратный процесс.

Почему же «гидрокрекинг» по качеству и потребительским свойствам практически соответствует «синтетике» (и даже по некоторым параметрам ее даже превосходит), а по цене ближе к «минералке»? Гидрокрекинговое масло ближе к минеральному не только по цене, но и по способу получения. Оно тоже производится из нефти, причем, зачастую, из достаточно недорогих «тяжелых» сортов, в отличие от синтетики, сырьем для которой служат исключительно дорогие чистые фракции первичного бензина.

Рассмотрим разницу в процессах получения минерального и гидрокрекингового масел.
При производстве обычного минерального масла разнообразными физико-химическими методами из нефти удаляются нежелательные примеси, вроде соединений серы или азота, тяжелые фракции и ароматические соединения, которые усиливают коксование и зависимость вязкости от температуры. Депарафинизацией удаляются парафины, повышающие температуру застывания масел. Однако понятно, что удалить все ненужные примеси таким методом невозможно — грубо говоря, это и служит причиной худших свойств «минералки». Остались еще ненасыщенные углеводороды, которые ускоряют старение масла из-за окисления, да и примеси тоже остались. Гидроочистка (воздействие водородом при высокой температуре и давлении) превращает непредельные и ароматические углеводороды в предельные, что увеличивает стойкость масла к окислению. Таким образом, масло, прошедшее гидроочистку, обладает дополнительным преимуществом.

Гидрокрекинг – это еще более глубокий вид обработки, когда одновременно протекает сразу несколько реакций. Удаляются серные и азотистые соединения, Длинные цепочки разрываются (крекинг) на более короткие с однородной структурой, места разрывов в новых укороченных молекулах насыщаются водородом (гидрирование). Следует отметить, что улучшение качества базовых масел происходит не за счет удаления вредных компонентов, а путем преобразования их в полезные. Ещё один важный фактор — экологическая чистота как самих технологических процессов (без применения токсичных растворителей), так и получающихся базовых масел (высокоиндексных, малосернистых).
Итак, гидрокрекинговые масла — это продукты перегонки и глубокой очистки нефти. Гидрокрекинг отбрасывает все «ненужное», необходимые свойства придаются с помощью присадок. Гидрокрекинговое масло получается близким по качеству к «синтетике» - оно обладает высоким индексом вязкости, противоокислительной стойкостью и стойкостью к деформациям сдвига, а от износа может защищать даже лучше, чем синтетическое. С другой стороны, «синтетика» более однородна в смысле линейности углеводородных цепей, что дает преимущество в температуре замерзания, большую стойкость к термическому и механическому разрушению, что и объясняет её более высокую стоимость.


Более подробно смотрите здесь: ссылка

Сегодня писал на сайт LIQUI MOLY насчет масла для ашера они мне присоветывали Leichtlauf High Tech 5W-40 — НС-синтетическое моторное масло, хотя в ихнем подборе по марке машины его там нет заодно спросил про масло найденое мной на Экзисте
Вот их ответ:
Побор на нашем сайте не дает не совсем корректные данные. На форуме мы эту тему уже много раз обсуждали, но что то изменить не в наших силах. Берите лучше то масло, которое я вам рекомендовал. на сайте Экзиста информация старая. OPTIMAL SYNTH уже давно имеет гидрокрекинговую основу.

А тут читал про масло HC-Synthese рекомендованое Ликом....---уже я так понял не рекомендуют

coolerlab @ 1.7.2012, 0:15
Не лейте Castrol. Угорает и провоцирует залегание колец - т.е. закоксовывается и нагорает нагар (о как сказал), а потом 1л на 1000 км...
Конечно это происходит не с первой замены, а планомерно увеличивается в течении 2-3 замен.
Сейчас лечу эту проблему. Теперь масло буду лить Honda.
Вопрос: какой ключ у сливного болта картера двигателя?

на 17 вроде.

напугали... по незнанию залил Кастрол 5в-40 первым делом (

Вчера видел тачку, с зади не понял какая, в понедельник подробнее узнаю, так вот: думали клапана загнулись, а в охренели.моторе вместо масла оказалась олифа и машина ещё и ездила, хорошая машина. Вообще пздц охренели.

avolk11 @ 27.4.2012, 12:35
заменил масло два дня назад ( пробег 200 тыщ.) на тайота 5W30 ( американский завод) написано что полусинтетика..

Машина досталась безпробежная из Японии. Сразу залил тойота sn 5w-30. Наездил 7000 км (за 7 месяцев). Проблем не было и нет. Не доливал ни разу, т.к. степени выгорания минимальная. Вот думаю, оставаться на этом масле или перейти на другое???

CORTEX @ 25.7.2012, 9:40
Машина досталась безпробежная из Японии. Сразу залил тойота sn 5w-30. Наездил 7000 км (за 7 месяцев). Проблем не было и нет. Не доливал ни разу, т.к. степени выгорания минимальная. Вот думаю, оставаться на этом масле или перейти на другое???

За 7000 км пластилин наверняка не выпадет в количестве что б залегли и засрались кольца, а вот 50-80 думаю да.
Хотя нужно знать кто точно производит это масло (кто тойоте поставляет) вдруг тот же что и хонде тогда нормуль.
Ну есть такая знаменитая статья (много где в инете валяется) написанная инженером HONDA, вот её перевод: ссылка
Мой горький опыт показывает, что там все правда. Кстати прочитай все полностью на досуге.
Масла покупай либо HONDA или Mobil. Так же народ протестил (все перечитал в инете!!!) Motul и LIQUI MOLY - много положительных отзывов после длительной эксплуатации.
Мой горький опыт: ссылка
Кстати разкоксовка не помогла, сейчас закупаю кольца, колпаки, прокладки...

Так вот нужный тебе абзац из статьи про масла:

Какое масло следует выбирать при эксплуатации автомобиля Honda? Сам производитель, чаще всего, если вопрос касается ременного двигателя, рекомендует масло класса SL/SM/SJ с параметрами 5w30, 10w30, и 0w20 если мы говорим о цепном двигателе. Что означают эти цифры?
Итак, первая цифра – 5 (10, 0), это показатель вязкости масла при холодной температуре. Чем меньше первая цифра, тем более текучим будет масло при отрицательной температуре. Например, если масло 10w30 начнет загустевать, и как следствие, терять свои свойства, при температуре -35 С0, то с 0w20 подобное произойдет уже при -43…-45 С0. Наиболее оптимальным для выбором для автомобиля, эксплуатируемого в России, будет масло с индексом 5w… для ременных двигателей и 0w… для цепных. Применение масла с индексом 0w… для ременных моторов принесет скорее вред, чем пользу для такого двигателя. Причина в том, что вязкость этого масла очень низкая изначально, - и в горячем и оборотистом двигателе Honda оно не всегда сможет создать достаточно прочную масляную пленку на трущейся поверхности. 5w30 (5w40) наиболее подходящее масло для таких двигателей. Как говорят в России «лучшее враг хорошего», в данном случае эта поговорка особенно актуальна.
Вторая цифра (число) индекса говорит о вязкости масла в горячей среде. Чем число больше, тем выше температура, при которой масло не теряет свою вязкость. Здесь показатели могут быть очень условными. Следует просто запомнить одно правило, - чем меньше износ двигателя, тем правильнее выбирать масло, рекомендуемое производителем. Так, например, при пробегах до 100 000 км можно спокойно заливать в двигатель рекомендованное производителем 5w30 или 0w20. При пробеге большем, когда в двигателе появляются микрозазоры и выработки, есть смысл заливать масло с более высоким вторым показателем, например 5w40, или 0w30 и так далее. При малом пробеге брать масло с более высоким вторым показателем, - фактическая переплата денег, - никакой особой выгоды для автомобиля не будет.
Не менее важным является выбор производителя масла. Honda с 2007 года официально рекомендует для своих двигателей масло производства концерна Exxon-Mobil, - Mobil 1. Это официальная рекомендация. Не смотря на то, что на рынке присутствует огромное количество производителей масла, среди которых есть такие именитые как Castrol, Shell, BP, Chevron, Texaco, LiquiMoly, мы бы не стали рекомендовать отклоняться от предложенной производителем рекомендации. Дело в том, что даже бюджетный представитель Exxon-Mobil масло ESSO – не отличается стабильностью в двигателе Honda. Проведенные тесты показали, что масла марок Castrol и Shell вовсе имеют очень высокий процент угара в двигателях Honda. Масла производства Chevron, Eneos имеют меньший процент угара, но при этом оставляют в двигателе лаковые отложения. Корейские масла ZIC и Dragon, ведут себя стабильнее в плане угара и лаковых отложений, но, к сожалению, имеют очень небольшое сопротивление к процессам старения. Замена масла на 5000 км существенно отражается на работе двигателя в лучшую сторону. Отличные результаты по окончании тестов показали масла LiquiMoly, во многом превзойдя изначальные требования. Масла BP, Texaco, тестированию не подвергались, поэтому мы не можем сказать о них ровным счетом ничего.
Использование масел российских производителей в Honda крайне нежелательно. Причиной тому высокий процент угара, отложений и кокса. Это не говорит, о низком качестве масла, это демонстрирует его несовместимость с моторами Honda.
Говоря конкретно, какое масло можно заливать в Honda, мы бы рекомендовали придерживаться следующих пунктов:
• двигатель до 100 000 км, ременной – 5w30 (5w40). Производитель: Honda (оригинал), Mobil 1, LiquiMoly
• двигатель свыше 100 000 км, ременной – 5w40 (5w50). Производитель: Honda (оригинал), Mobil 1, LiquiMoly
• двигатель до 100 000 км, цепной – 0w20. Производитель: Honda (оригинал)
• двигатель свыше 100 000 км, цепной – 0w30 (0w40). Производитель: Mobil 1, LiquiMoly.
Сразу хотелось бы оговориться, - что эти параметры, - не истина в последней инстанции, но придерживаться их было бы наиболее правильно, если мы говорим про автомобиль с «честным» пробегом, находящейся под присмотром грамотных мастеров. Вовремя и грамотно проведенная замена масла существенно продляет срок службы двигателя Honda. Это факт номер два.

Следующий пункт, который мы бы хотели рассмотреть, это масляный фильтр. На рынке существует множество производителей масляных фильтров для Honda, но в принципе, если не рассматривать такие редкие модели как S2000, NSX, и Legend, на АБСОЛЮТНО ВСЕХ Honda, начиная с 1992 года ставятся масляные фильтра двух типов 15400-PLC (RTA, PLM)-***, и 15400-PR3-***. Посадочные места у обоих фильтров абсолютно одинаковые, их отличия заключаются в форме собственно корпуса фильтра, - первые более вытянутые и более узкие, вторые наоборот, короче и шире. Качество оригинальных фильтров также может немного отличаться друг от друга. Например, фильтра RTA в лучшую сторону отличаются от PLC, а те, в свою очередь от PLM. Но это не значит, что фильтр 15400-PLM-A01 самый плохой фильтр. Он, например, намного лучше любого дубликатного фильтра. Меняя масло в Honda, лучше не экономить и поставить оригинальный фильтр, который, не допустит продавливания из-за заклинившего клапана на морозе, и не будет подтекать, обеспечивая равномерное прилегание по всей площади. Это факт номер три.

coolerlab @ 25.7.2012, 10:27
За 7000 км пластилин наверняка не выпадет в количестве что б залегли и засрались кольца, а вот 50-80 думаю да.

Я, наверное, не правильно написал. Безпробежная по России. А в Японии 90 000 км. А статью читал до этого, и не раз))) Просто залил первое, что попалось (тойота sn 5w-30), а оказалось, что гуд. Ездил всю зиму и это лето. Вот и думаю, может не париться и заливать такое же, раз все ок???

CORTEX @ 25.7.2012, 11:29
Я, наверное, не правильно написал. Безпробежная по России. А в Японии 90 000 км. А статью читал до этого, и не раз))) Просто залил первое, что попалось (тойота sn 5w-30), а оказалось, что гуд. Ездил всю зиму и это лето. Вот и думаю, может не париться и заливать такое же, раз все ок???

90ткм это не пробег

Мне про кастрол говори так же: супер, супер!!!
Работать то оно работало, но угорало угорало потихоньку от замены к замене покрывало все коричневым налетом на ГРМ, когда клапана регулировал (второй раз) обратил внимание на это, а потом все более интенсивно эффект наростал... итог 1л на 1000 км. Стал заливать honda 5w30. Жаль в трубу вылетает...
Вот теперь кольца поршневые нужно менять. А в инете про кастрюлю много нареканий.
В ютубе набери расзоксовка, так там все кто разкокс делает, почти все на кастрюле ездили. Факт.

Cerbeer @ 3.10.2011, 11:08
Двигатели автомобилей периодически совершенствуются, поэтому возрастают требования к моторному маслу. Отсюда и меняется допуск на более высокий. На данный момент самый высший допуск SM.

На сегодняшний день уже SN, не так ли?

CORTEX @ 25.7.2012, 12:29
Я, наверное, не правильно написал. Безпробежная по России. А в Японии 90 000 км. А статью читал до этого, и не раз))) Просто залил первое, что попалось (тойота sn 5w-30), а оказалось, что гуд. Ездил всю зиму и это лето. Вот и думаю, может не париться и заливать такое же, раз все ок???

если всё устраивает, то конечно оставлять как есть.

p4s8x @ 26.7.2012, 2:47
если всё устраивает, то конечно оставлять как есть.

ты как то писал про то что динамика пропала у движка, искал причину.
Вчера заменил масло, машину как подменило, подрывается с низу так бодро как будто залил 98, хотя залит 92. Неужели разница в марке так может влиять на это?

CORTEX @ 26.7.2012, 2:09
На сегодняшний день уже SN, не так ли?

Пробовал Honda SN как взял машину - улетает со страшной силой где то 0.5л. на 1000км. Залил Eneos 5W40 расход примерно 200 грам на 1000км. а то и меньше если в городе передвигатся.

залил Motul xCess 8100 5w40 - за 5000км ушел литр, видать подделка была. до этого лил Mobil 3000 5w40 совсем не доливал. залил BMW 0w40 - расходу ноль, полет нормальный.

INHIBIT @ 13.3.2012, 7:45
Ну и как? Выявили инновационного производителя? Буквально на днях разговаривал с человеком. Он повторил твои слова буквально слово в слово про виды масел и тд. Так вот, он ещё сказал, что многие "бренды" в России, в том числе и ENEOS и TAKUMI и тд и тп вообще не существуют в мире. Это, я так понял, собирается какая-то японо-корейско-китайская братва, придумывают "бренд" и начинают гнать на Россию что-то, наподобие масла........ Блин, что то грустно мне стало после этих слов- сам на ENEOSе ездил года два. Хотелось бы теперь на МАСЛО перейти. Посоветуй что-нибудь, из инновационненького.

НЕ НАДО ЛЯ-ЛЯ !
работаю на замене масел ENEOS в находке возле авторынка . очень много машин приходит с японии с шильдиками замены масел ENEOS !
кстати в каталогах на нашу машинку идёт 5w30.sm

HR-V идет как летний вариант и во всех каталогах написано что надо лить в неё 5w30 Это у же ваше личное что хотите то и лейте в зависимости от сезона и погоды, я например лью масло Verity 5w40 полная синтетика цена 2500 меняю каждые 5-6 тыщ.км Ненадо слушать тех кто меняет его через 10 тыщ и 15 тыщ Вообще можно так но не рекомендуется, Рекомендуемое растояние 5 тыщ км так как чем чаще будеш делать замену фильтров масла тем проще будет и твоему автомобилю. Это так и есть на самом деле так как автомобили которые ездиют от замены до замены по 5 тыщ у тех в дыигателе под головкой чисто, а те у кого по 10тыщ не меняно масло у тех бывают что приезжают и у них масло бывает уже на нижнем уровне так как масло потеряло вязкость и в таких случаях бывает что масло просто в один момент не даст хорошей смезки и вас приведет это к замене всего блока, и скажу еще раз в неделю проверяйте масло =) масло Желательно не на холодную и горячую а на остывшей машине, например утром перед выездом на работу. А сам я думаю перейдти на минеральное масло, так как от него не остается в двигателе осадклв и всяких налетов черноты. =) удачи в выборе масла, и берите лучше масла с внутренего епонского рынка а не европу и так далее, ведь епоцы лучше знают что лить в иномарки =)

бред какой то .....минеральное масло эт салидол прошлого века......... имеющее низкие моющие качества.

ЗАПАД @ 1.8.2012, 14:56
бред какой то .....минеральное масло эт салидол прошлого века......... имеющее низкие моющие качества.

да пусть льет)) потом когда разберет, кольца с поршней будет месяц выковыривать.

да особенно в такое лето как у нас в башкирятии. 40-45С. как раз для минералочки. ахеренно коксуется)))))))

ЗАПАД @ 1.8.2012, 14:56
бред какой то .....минеральное масло эт салидол прошлого века......... имеющее низкие моющие качества.

А дрыг D разве не из прошлого века? Можно сколько угодно умничать, и говорить что век уже не тот, и что мы супер современы смеясь над минералкой, очнитесь дети МГ8. Маргарины на этом масле выхаживали под 200тыс. и не хворали. Как легко нас стало нае...ть.

TURNER @ 1.8.2012, 8:23
НЕ НАДО ЛЯ-ЛЯ !
работаю на замене масел ENEOS в находке возле авторынка . очень много машин приходит с японии с шильдиками замены масел ENEOS !
кстати в каталогах на нашу машинку идёт 5w30.sm

Молчу, молчу. ENEOS- масло номер один в Японии и всё такое... И на банке написано. Сначала лил Кастрол- жрала. Перешёл на ENEOS- почти перестала жрать, на полтора года где то. Потом продолжила. Залил TAKUMI в надежде, что типа для внутреннего ипонского рынка- жор достиг уже угрожающих размеров ( грамм 300 на тыщу). Последняя попытка- залил SHELL 5W40 ULTRA. Наблюдаю теперь. Пробег теперь 160 т км. Ну не верю я, что движка кончилась. Да и не хочется лезть туда.

А насчет температуры окружающей среды очень даже понимаю ЗАПАДа. В позапрошлом годе держалось у нас пару месяцев под сорокет в тени. На солнце и весь полтос -полная жопа. Да ещё дымища кругом с пеплом, дышать нечем, коллапс, пля. Так что приятного мало.

INHIBIT @ 1.8.2012, 22:30
А насчет температуры окружающей среды очень даже понимаю ЗАПАДа. В позапрошлом годе держалось у нас пару месяцев под сорокет в тени. На солнце и весь полтос -полная жопа. Да ещё дымища кругом с пеплом, дышать нечем, коллапс, пля. Так что приятного мало.

Под сорокетс в тени, ещё поверю, но 45!!! У мну тоже градусник каждый день показывает на солнце под полтинник, но зто не говорит о том что дрыг серии D требует только синтетики. Допотопный ЦП механизм, легко работающий и на минералке. Куда вас несет от избытка средств? Если завтра придумают космическое масло, то в хрюнодиназавра, тоже надо будет лить только его, тем самым быть одними из тех кто в курсе этих космотехнологий? Забавно однако. Легко и просто купив современное масло, считать себя обладателем современного авто. И экономно даже очень.

olg @ 2.8.2012, 0:06
Откуда вам знать что в жару минералка охиренно коксуется, и имеенно в это лето?

А это и понятно, 500тКм как никак, тут чего хошь коксоваться начнет)))
Надеюсь никого не обидел.

Подписался на эту тему и горько пожалел - в почте только она, хуже спама.
Модераторы, пожалуйста, прикрепите первым сообщением в теме , чтобы на каждой странице отображалось - список с парт-номерами оригинальных Хондовских масел, и крупно: те, что рекомендованы для ХРВ

Меняю через 8 000- 10 000.....чё за бред.....упала температура в 0 ..замена...потеплело в + замена...не путать зима и лето...это у нас в сибири...ОМСК

Рыба @ 2.8.2012, 12:42
Подписался на эту тему и горько пожалел - в почте только она, хуже спама.
Модераторы, пожалуйста, прикрепите первым сообщением в теме , чтобы на каждой странице отображалось - список с парт-номерами оригинальных Хондовских масел, и крупно: те, что рекомендованы для ХРВ

В FAQ есть мануал.
А список оригиналов ждем. Пишите.

Нашел инфу, ссылка, рекомендуется на Хрю конкретно Honda HFS (5W-40), 1 литр 08232-P99G1LHE, 4 литра 08232-P99G4LHE, интервал замены 15000. В Украине самая низкая цена за 4 литра 42 евро, доставка 10-15 дней, после ремонта движка, думаю попробовать.