region059
Сообщений: 2309
Регистрация: 29.8.2009
Город: Пермь
Авто: другое

10.10.2013, 9:16

Всем привет! В 15 часов приезду в хонду на восстания на ремонт на пару часов, кто будет рядом приезжайте за запчастями
СR-V 2007 4WD 5AT R20А2 150hp VTEC серая синева - есть
HR-V 2000 4WD CVT 5D D16A 105hp серебро - был

honda473
Сообщений: 1435
Регистрация: 9.1.2012
Город: Пермь
Авто: Honda HR-V

10.10.2013, 9:33

region059 @ 10.10.2013, 11:16
Всем привет! В 15 часов приезду в хонду на восстания на ремонт на пару часов, кто будет рядом приезжайте за запчастями

привет ! машина начала ломаться или ТО ?
ссылка
ссылка

Romich59
Сообщений: 1848
Регистрация: 29.8.2013
Город: Пермь
Авто: Honda HR-V

10.10.2013, 9:35

honda473 @ 10.10.2013, 11:12
У тебя на панели должен же быть зелененький ключ?если он постоянно моргает с ключом в замке,то иммобилайзер невидит ключ,а если опросит исбросится-то иммобилайзер непричем!!!

Есть зеленый ключик, но он гаснет, как положено. Илья вчера видел.
ХрюЕвро, 3-х дверка, 1999 год

honda473
Сообщений: 1435
Регистрация: 9.1.2012
Город: Пермь
Авто: Honda HR-V

10.10.2013, 9:37

Romich59 @ 10.10.2013, 11:35
Есть зеленый ключик, но он гаснет, как положено. Илья вчера видел.

ну если гаснет как положено,то значит сигналка виновата !
ссылка
ссылка

region059
Сообщений: 2309
Регистрация: 29.8.2009
Город: Пермь
Авто: другое

10.10.2013, 10:33

honda473 @ 10.10.2013, 11:33
привет ! машина начала ломаться или ТО ?

меняю приводной ремень и ролик натяжителя - неохото гайки крутить на холоде
СR-V 2007 4WD 5AT R20А2 150hp VTEC серая синева - есть
HR-V 2000 4WD CVT 5D D16A 105hp серебро - был

honda473
Сообщений: 1435
Регистрация: 9.1.2012
Город: Пермь
Авто: Honda HR-V

10.10.2013, 12:28

region059 @ 10.10.2013, 12:33
меняю приводной ремень и ролик натяжителя - неохото гайки крутить на холоде

Они там оборзели вообще(хонда на восстания)-бабло лопатами гребут.Я тут приехал к ним по замене ремней -7тыс.руб. просят за три ремня замены(не считая роликов и сальников),а так 10-ку сказали бы!!!
ссылка
ссылка

region059
Сообщений: 2309
Регистрация: 29.8.2009
Город: Пермь
Авто: другое

10.10.2013, 18:57

honda473 @ 10.10.2013, 14:28
Они там оборзели вообще(хонда на восстания)-бабло лопатами гребут.Я тут приехал к ним по замене ремней -7тыс.руб. просят за три ремня замены(не считая роликов и сальников),а так 10-ку сказали бы!!!

согласен
просто мне самому лень стало, вчера приехал к другу-мастеру, он мне на пальцах все объяснил, что надо делать и как, сказал, что за 2-3 часа уложится и сделает
вообщем, жалко мне своего корешка стало, чтоб она на морозе возился и заплатил бы я ему косарик
а так, на восстания взяли как и обещали по телефону - 1250 рэ, думаю цена адекват за полные 2 часа работы (сама замена - херня, а вот получить доступ для этого - надо попотеть)
СR-V 2007 4WD 5AT R20А2 150hp VTEC серая синева - есть
HR-V 2000 4WD CVT 5D D16A 105hp серебро - был

MANHUNT
Сообщений: 2287
Регистрация: 16.11.2011
Город: Пермь
Авто: другое

10.10.2013, 19:11

region059 @ 10.10.2013, 21:57
согласен
просто мне самому лень стало, вчера приехал к другу-мастеру, он мне на пальцах все объяснил, что надо делать и как, сказал, что за 2-3 часа уложится и сделает
вообщем, жалко мне своего корешка стало, чтоб она на морозе возился и заплатил бы я ему косарик
а так, на восстания взяли как и обещали по телефону - 1250 рэ, думаю цена адекват за полные 2 часа работы (сама замена - херня, а вот получить доступ для этого - надо попотеть)

действительно дёшего обошлось..и быстро. помню мне на ашере родственник менял..дак около 5-6 часов мучался..и взял со скидкой 2000руб. вобщем очень тяжкое дело ремень ГРМ на хрюхе менять
Без тонировки-как в аквариуме)))
ссылка

region059
Сообщений: 2309
Регистрация: 29.8.2009
Город: Пермь
Авто: другое

10.10.2013, 19:13

MANHUNT @ 10.10.2013, 21:11
действительно дёшего обошлось..и быстро. помню мне на ашере родственник менял..дак около 5-6 часов мучался..и взял со скидкой 2000руб. вобщем очень тяжкое дело ремень ГРМ на хрюхе менять

не, не ремень грм - у меня цепочка
ремень приводной, который один идет на генератор и всё остальное, вместо трех хрюхиных
СR-V 2007 4WD 5AT R20А2 150hp VTEC серая синева - есть
HR-V 2000 4WD CVT 5D D16A 105hp серебро - был

MANHUNT
Сообщений: 2287
Регистрация: 16.11.2011
Город: Пермь
Авто: другое

10.10.2013, 20:42

region059 @ 10.10.2013, 22:13
не, не ремень грм - у меня цепочка
ремень приводной, который один идет на генератор и всё остальное, вместо трех хрюхиных

ааа...понятно) mosking.gif
Без тонировки-как в аквариуме)))
ссылка

agressor666
Сообщений: 704
Регистрация: 17.4.2011
Город: Пермь
Авто: Honda HR-V

11.10.2013, 2:23

Romich59 @ 10.10.2013, 12:07
Блин.... сейчас курил мануал.... Все же пишется, что чип иммобилайзера находится в ключе (мануал то ведь про первые выпуски, как раз 1999 годов.) Я думал, что может быть у меня старая машина и у них чип нахдится в отдельной фишке.
Получается, что кроме штатного иммобилайзера и установленной сигнализации, есть ещё какая-то хрень с отдельной фишкой и пикает?!?! Бл.... umnik2.gif

К слову раскажу о своём иммобилайзере и сигнализации. Когда я приобрёл своего Хрюна ,он был недавно пригнан из Германии и поэтому сигналки на нём небыло ,был только один ключ зажигания и брелок для дистанционного срабатывания центрального замка. Я купил сигналку с автозапуском и поехал к своему знакомому автоэлектрику ,что бы он мне её установил. Тот посмотрел и сказал ,что нужен ещё один ключ зажигания ,для обходчика иммобилайзера и то что новый ключ нужно будет прошить под мой иммобилайзер и посоветовал обратиться мне в "УралАвтоТюнинг" на ул. Пушкарской 55 ,что бы они прошили мне этот новый ключ. Ключ Я ,по своей дурости ,решил заказать в вышеупомянутой Хонде на восстания ,встал он мне в 1800 руб. + 2 недели ожидания. После Я прехал в "УралАвтоТюнинг" ,где мне сказали ,чтобы заказать такой ключ у них надо 1000 руб. + 2-3 дня ожидания ,перепрошивка обоих ключей заново стоит 1000 руб. ,но в Хонде на восстания мне привезли не нарезаную заготовку ,поэтому меня отправили ,чтобы Я нарезал этот новый ключ ,т.к когда ключ шьётся его надо вставлять и поворачивать в замке зажигания ,посоветовали какого-то дяденьку на Островском авторынке ,который готов будет мне нарезать ключ за 500-700 руб. Я подумал и пошёл в ближайший дом быта ,где мне дедушка ключник нарезал его за 120 руб. Кстати ключ выгледит вот так
Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 5 )
Прикрепленный файл   i.jpg и чип у него залит внутри и недастоётся. Иммобилайзер начинает определять чип когда ключ находится в замке зажигания ,именно в этой зоне. Просто мы с электриком даже провели эксперимент: взяли вставили один ключ в замок зажигания ,другоЙ плотно прижали к нему и попробовали завести машину ,ничего не выходило ,т.к. сигналы чипа перебивали друг друга ,а с одним ключом заводилась отлично. Так вот ,электрик положил один ключ в коробочку ,называется обходчик иммобилайзера и спрятал где-то под торпедой ,сказав что даже мне не обязательно знать где он находится. Обходчик нужен ,как я понимаю ,что бы считать код с чипа со спряитаного ключа во время включения автозапуска ,когда основной ключ с брелком находится вне машины. Сигнал ка у меня стоит Шерхан 5 брал вто время за 8000 руб. и установил мне электрик её за 3000 руб. ,а всё удовольствие мне всало в 14000 руб. ,но несколько не жалею ,потомучто даже повода небыло на какие нибудь подглючивания всё работает как должно ,Я доволен thumbsup.gif
HR-V дорестайл 2001г. 4WD 5МКПП D16A 105HP левый руль 5дверей серебро


ссылка
ссылка

agressor666
Сообщений: 704
Регистрация: 17.4.2011
Город: Пермь
Авто: Honda HR-V

11.10.2013, 2:30

[quote name='Romich59' date='10.10.2013, 10:05' post='427493']
Ключей два, с прицепленными к ним фишками. Я так понял, что чип иммобилайзера в этих фишках, а не в ключах. (ну мало ли, как придумают японцы).
По обходчику. Не знаю полной картины, старый хозяин автозапуском не пользовался, ничего не сказал. Возможен ли он с иммобилайзером?. Ведь сигнализация при автозапуске должна завести мотор, а иммобилайзер этому помешать. Для этого наверно нужен как раз обходчик иммо. Есть ли он на моей машине или нет?
До "поломки" пытался включить автозапуск, но машина не производит тех действийЮ, которые должна при постановке (поставить на ручник, выключить зажигание, мотор работает, выйти, мотор заглохнет). Соответственно автозапуск в установленное время тоже не србатывает. Может быть функции автозапуска при установке сигналки не доделаны (датчик ручника, например), а только охранные функции.
зачем же тогда ставить сигналку с автозапуском ,если им не пользоваться и тем более оба ключа и чипы с собой. Тут мне кажется надо разбираться или съездить к электрику
HR-V дорестайл 2001г. 4WD 5МКПП D16A 105HP левый руль 5дверей серебро


ссылка
ссылка

Romich59
Сообщений: 1848
Регистрация: 29.8.2013
Город: Пермь
Авто: Honda HR-V

11.10.2013, 6:36

agressor666 @ 11.10.2013, 4:30
зачем же тогда ставить сигналку с автозапуском ,если им не пользоваться и тем более оба ключа и чипы с собой. Тут мне кажется надо разбираться или съездить к электрику

Ну так это последствия двух хозяев в России и + ещё в Германии.
А разбираться то сейчас конечно надо, ездить то хочется smile.gif
ХрюЕвро, 3-х дверка, 1999 год

honda473
Сообщений: 1435
Регистрация: 9.1.2012
Город: Пермь
Авто: Honda HR-V

11.10.2013, 7:07

Romich59 @ 11.10.2013, 8:36
Ну так это последствия двух хозяев в России и + ещё в Германии.
А разбираться то сейчас конечно надо, ездить то хочется smile.gif

аккумулятор сбрасывали(клеммы) ? Если нет - попробуй ! Желательно вообще до блока сигналки добраться и посмотреть разьемы ,и два предохранителя на ней !
ссылка
ссылка

Romich59
Сообщений: 1848
Регистрация: 29.8.2013
Город: Пермь
Авто: Honda HR-V

11.10.2013, 8:22

Спасибо всем за соучастие!
Клеммы сбрасывал конечно, сразу об этом подумал. Не помогает.
Сегодня буду копать дальше, в сторону сигналки.
ХрюЕвро, 3-х дверка, 1999 год

Седой
Сообщений: 1533
Регистрация: 17.9.2012
Город: Пермь
Авто: Honda HR-V

13.10.2013, 15:04

region059 @ 10.10.2013, 21:13
не, не ремень грм - у меня цепочка
ремень приводной, который один идет на генератор и всё остальное, вместо трех хрюхиных

Александр, есть дело...
16176-P2A-004 - Прокладка заслонки дроссельной (это не принципиально. Паранит есть, можно и вырезать)
16075-P07-000 - кольцо уплотнительное
16456-P2A-003 - Прокладка дроссельной заслонки
0 002 335 601 - Свеча зажигания "Ultra-X" (естественно не одна))) )
35505-SJ4-003 - Лампа приборной панели
ссылка

region059
Сообщений: 2309
Регистрация: 29.8.2009
Город: Пермь
Авто: другое

13.10.2013, 18:54

Седой @ 13.10.2013, 17:04
Александр, есть дело...
16176-P2A-004 - Прокладка заслонки дроссельной (это не принципиально. Паранит есть, можно и вырезать)
16075-P07-000 - кольцо уплотнительное
16456-P2A-003 - Прокладка дроссельной заслонки
0 002 335 601 - Свеча зажигания "Ultra-X" (естественно не одна))) )
35505-SJ4-003 - Лампа приборной панели

заказал
за всё грубо косарь
СR-V 2007 4WD 5AT R20А2 150hp VTEC серая синева - есть
HR-V 2000 4WD CVT 5D D16A 105hp серебро - был

Romich59
Сообщений: 1848
Регистрация: 29.8.2013
Город: Пермь
Авто: Honda HR-V

13.10.2013, 19:52

По каталогу некоторые детали выдаются с несколькими номерами, у которых отличается на конце 003 или 004.
16176-P2A-004

Вот например кольца поршневые ( 13021-P08-003 RING SET, PISTON (OS 0.25)TEIKOKU и 13021-P08-004 RING SET, PISTON(OS 0.25) RIKEN) или сами поршни так выдает. Размер одинаковый, а что разное? Производитель? Не очень понятно, который номер заказывать...
Александр region059, вы не в курсе что и как с этими цифрами?
ХрюЕвро, 3-х дверка, 1999 год

region059
Сообщений: 2309
Регистрация: 29.8.2009
Город: Пермь
Авто: другое

13.10.2013, 20:23

Romich59 @ 13.10.2013, 21:52
По каталогу некоторые детали выдаются с несколькими номерами, у которых отличается на конце 003 или 004.
Вот например кольца поршневые ( 13021-P08-003 RING SET, PISTON (OS 0.25)TEIKOKU и 13021-P08-004 RING SET, PISTON(OS 0.25) RIKEN) или сами поршни так выдает. Размер одинаковый, а что разное? Производитель? Не очень понятно, который номер заказывать...
Александр region059, вы не в курсе что и как с этими цифрами?

если с Вашим вин-кодом машины деталь имеет несколько номеров, причем, пишут, что это официальная замена, значит обе детали одинаковые и различий не имеют
вышеуказанные номера для поршневых колец идентичны друг другу, например
разница в номерах может быть из-за того, что они производились или производятся в разное время, может быть связаны с очередным рейсталингом, как мне рассказывал менеджер автодока - имеются устаревшие номера, которых уже просто нет в продаже (все раскуплены), у них может и не быть официальной замены, поэтому надо искать новый партномер...
по производителю вообще не скажу - в коробке с надписью хонда может приехать деталь с другим брендом, так как хонда 100% запчастей для себя не производит, например, ступичные подшипники или подшипники роликов хонда - обычно койо или нтн, с этим уже сталкивались неоднократно, а цены у самих койо в разы меньше, чем они же в упаковке хонда
вообщем, что вин-код дает в электронном каталоге, то и правда
я сам лично не суперспец в этих делах, а любитель, поэтому заказываю детали по Вашим номерам, а не по деталям, чтоб потом не было никаких претензий
СR-V 2007 4WD 5AT R20А2 150hp VTEC серая синева - есть
HR-V 2000 4WD CVT 5D D16A 105hp серебро - был

Седой
Сообщений: 1533
Регистрация: 17.9.2012
Город: Пермь
Авто: Honda HR-V

13.10.2013, 20:23

Romich59 @ 13.10.2013, 21:52
По каталогу некоторые детали выдаются с несколькими номерами, у которых отличается на конце 003 или 004.
Вот например кольца поршневые ( 13021-P08-003 RING SET, PISTON (OS 0.25)TEIKOKU и 13021-P08-004 RING SET, PISTON(OS 0.25) RIKEN) или сами поршни так выдает. Размер одинаковый, а что разное? Производитель? Не очень понятно, который номер заказывать...
Александр region059, вы не в курсе что и как с этими цифрами?

Если хочеш двигло ремонтить то сперва разбери, промерей колечки по толщине. Я заказал по ВИНу и мне пришли кольца не на тот двигатель. Есть 1,1 первое 1,4 (вроде) второе. А есть 1 и 1,2. . Размеры даны по толщине. Соответственно первое и второе компессионное колечко. Разница D16W1 и D16A. почему у меня оказался другой комплект ХЗ. Может у них тоже типа нашего автотаза))). Маслоотражательные одинаковые.
ссылка

Седой
Сообщений: 1533
Регистрация: 17.9.2012
Город: Пермь
Авто: Honda HR-V

13.10.2013, 20:26

region059 @ 13.10.2013, 20:54
заказал
за всё грубо косарь

Сань, спасибо. Денюжка не жмет пока? По забору если отдам нормально? А то машин брыкается( Стараюсь не ездить поа.
ссылка

Седой
Сообщений: 1533
Регистрация: 17.9.2012
Город: Пермь
Авто: Honda HR-V

13.10.2013, 20:32

Eph, Дим, у меня такая я же хрень началась как у тебя было. В режиме Д+тормоз машина пытается ехать...
ссылка

region059
Сообщений: 2309
Регистрация: 29.8.2009
Город: Пермь
Авто: другое

13.10.2013, 20:36

Седой @ 13.10.2013, 22:26
Сань, спасибо. Денюжка не жмет пока? По забору если отдам нормально? А то машин брыкается( Стараюсь не ездить поа.

заказал - это не значит, что оплатил)
к сожалению, на моей карте, с которой оплачиваю заказы, денег нема
так что, как говорит Серега хонда473, как бабулька упадет на карту - так заказ будет оплачен
СR-V 2007 4WD 5AT R20А2 150hp VTEC серая синева - есть
HR-V 2000 4WD CVT 5D D16A 105hp серебро - был

Седой
Сообщений: 1533
Регистрация: 17.9.2012
Город: Пермь
Авто: Honda HR-V

13.10.2013, 20:37

region059 @ 13.10.2013, 22:36
заказал - это не значит, что оплатил)
к сожалению, на моей карте, с которой оплачиваю заказы, денег нема
так что, как говорит Серега хонда473, как бабулька упадет на карту - так заказ будет оплачен

Понял. Завтра в Кудымкаре если найду банкомат своего банка, то бабулька))) упадет к тебе на карту.
ссылка

Romich59
Сообщений: 1848
Регистрация: 29.8.2013
Город: Пермь
Авто: Honda HR-V

13.10.2013, 20:46

Седой @ 13.10.2013, 22:23
Если хочеш двигло ремонтить то сперва разбери, промерей колечки по толщине. Я заказал по ВИНу и мне пришли кольца не на тот двигатель. Есть 1,1 первое 1,4 (вроде) второе. А есть 1 и 1,2. . Размеры даны по толщине. Соответственно первое и второе компессионное колечко. Разница D16W1 и D16A. почему у меня оказался другой комплект ХЗ. Может у них тоже типа нашего автотаза))). Маслоотражательные одинаковые.

Да эт понятно, что по хорошему то надо сначала разобрать, потом заказывать... но блин, это ж надолго. Ездиить хочется.
А вообще, мечтаю двигатель откапиталить, 250 тык всё же, и просто замена колец думаю плохо поможет. Расточить бы блок под ремонтные поршни и заменить всё по полной (может и вал шлифануть, вкладыши заменить), вот только самому не промерять, надо куда-то обращаться. А куда, пока не знаю, с такими услугами ещё не сталкивался. Поэтому пока в раздумьи, зиму бы отъездить, а там и хорошим ремонтом заняться.
ХрюЕвро, 3-х дверка, 1999 год

Седой
Сообщений: 1533
Регистрация: 17.9.2012
Город: Пермь
Авто: Honda HR-V

13.10.2013, 20:53

Romich59 @ 13.10.2013, 22:46
Да эт понятно, что по хорошему то надо сначала разобрать, потом заказывать... но блин, это ж надолго. Ездиить хочется.
А вообще, мечтаю двигатель откапиталить, 250 тык всё же, и просто замена колец думаю плохо поможет. Расточить бы блок под ремонтные поршни и заменить всё по полной (может и вал шлифануть, вкладыши заменить), вот только самому не промерять, надо куда-то обращаться. А куда, пока не знаю, с такими услугами ещё не сталкивался. Поэтому пока в раздумьи, зиму бы отъездить, а там и хорошим ремонтом заняться.

Вот тут думаю ты горячишся. Сперва вскрытие, а потом уже вердикт. Наши моторы очень живучие. Прежде сточатся расходники (кольца, вкладыши), а уж потом пойдет все основное...
ссылка

Седой
Сообщений: 1533
Регистрация: 17.9.2012
Город: Пермь
Авто: Honda HR-V

13.10.2013, 20:56

Romich59 @ 13.10.2013, 22:46
Да эт понятно, что по хорошему то надо сначала разобрать, потом заказывать... но блин, это ж надолго. Ездиить хочется.
А вообще, мечтаю двигатель откапиталить, 250 тык всё же, и просто замена колец думаю плохо поможет. Расточить бы блок под ремонтные поршни и заменить всё по полной (может и вал шлифануть, вкладыши заменить), вот только самому не промерять, надо куда-то обращаться. А куда, пока не знаю, с такими услугами ещё не сталкивался. Поэтому пока в раздумьи, зиму бы отъездить, а там и хорошим ремонтом заняться.

Я для себя делаю на глаз и на ощупь. Тьфу*3 раза все всегда работает. Но щас гараж занят... Так что могу помочь только на твоей территории)))
ссылка

LazerPRO
Сообщений: 944
Регистрация: 18.6.2012
Город: Пермь
Авто: Honda HR-V

13.10.2013, 20:57

Роман, а чо, уже заводится у тебя авто? победил глюк?
Если заморочишься на расточку, то попадешь на таааакое бабло, что сразу подумаешь что проще контрактный двиг притащить.
По запчастям, что делал я и что сто процентов подошло:
ссылка 12251-P2J-004 - прокладка ГБЦ (ориг) 1 449,17р.
ссылка 91213-PE1-722 - передний сальник распредвала (ориг) 385,58р.
91213-PD2-004
ссылка 32381-STD - комплект колец поршневых (ТР) 1 669,05р.
ссылка 11251-P2J-000 - прокладка масляного картера (ориг) 768,31р.
ссылка 17105-P2A-013 - прокладка впускного коллектора (ориг) 895,04р.
ссылка 16472-PH7-003 - кольцо на форсунку ( 4 шт) (ориг) 84,28р. х4 - можно не ставить
ссылка 18212-671-003 - прокладка выпуск-приемная труба (ориг) 195,48р.
ссылка 18229-S04-X12 - прокладка приемная труба - катализатор (неориг) 85,23р. - не потребовалась
ссылка 12210-PZ1-003 - колпачок маслосъемный впуск (8 шт) (ориг) 61,46р. х8 - 500 р.
ссылка 12211-PZ1-003 (004) - колпачок маслосъемный выпуск (8 шт) (ориг) 62,10р. х8 - 500 р.
плюс вкладыши - 400 рублей
= 7200
плюс
масло 1500
антифриз 600
фильтр оригинальный Хонда 400
В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил.

LazerPRO
Сообщений: 944
Регистрация: 18.6.2012
Город: Пермь
Авто: Honda HR-V

13.10.2013, 21:00

Делал сам, без расточки. Точить ничего не треба. Делал на 190 тыщах.
2 дня разбирал и 3 - собирал. Правда там мыть еще все нужно очень долго и упорно smile.gif
Но все делается. В принципе если есть гараж и яма - можно сделать самому потихоньку. За работу мне заряжали от 25 тысяч (около 30-35 тыс).
Запчастей обошлось на 10 тыщ грубо.
В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил.

region059
Сообщений: 2309
Регистрация: 29.8.2009
Город: Пермь
Авто: другое

13.10.2013, 21:01

Седой @ 13.10.2013, 22:56
Я для себя делаю на глаз и на ощупь. Тьфу*3 раза все всегда работает. Но щас гараж занят... Так что могу помочь только на твоей территории)))

Саня, а поможешь мне клапана отрегулировать, чтобы в хонду на восстания не ехать в любое удобное для тебя время?
хоть и недорого мне там ремонт обошелся, но не понравилось мне другое
СR-V 2007 4WD 5AT R20А2 150hp VTEC серая синева - есть
HR-V 2000 4WD CVT 5D D16A 105hp серебро - был

Вернуться в “Урал и Западная Сибирь”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0