coolerlab @ 1.8.2013, 0:26
лечить

заменой вариатора?

Серега Родненький @ 31.7.2013, 23:50
заменой вариатора?

год и пробег машины какой?
Если пробег значительный, более 150 ткм - однозначно перебирать блок клапанов. Должно помочь.
Это куда быстрее и дешевле.

coolerlab @ 1.8.2013, 12:57
год и пробег машины какой?
Если пробег значительный, более 150 ткм - однозначно перебирать блок клапанов. Должно помочь.
Это куда быстрее и дешевле.

спасибо.но думаю у нас про такое в сервисах никогда не слышали.машина 2003года,153тыс

Серега Родненький @ 1.8.2013, 11:55
спасибо.но думаю у нас про такое в сервисах никогда не слышали.машина 2003года,153тыс

вот тут все в подробностях, главное не торопиться и ничего не потерять:
ссылка

Вот и ко мне пришла эта проблема дёргание при трогании пробег 140 тыщ. Надеюсь замена жижи продлит жизнь варика.

серый28 @ 5.8.2013, 22:23
Надеюсь замена жижи продлит жизнь варика.

Она для этого и предназначена )))

Ну да, если там еще есть что спасать

Посоветуйте кто может или кто сталкивался с этой проблемой. Мне нравиться мой хрюн хоть и старенький 2000г. не хочется с ним расставаться. но в последние 2 месяца захандрил вариатор, пробег скоро будет 140тыс если доживёт. Симптомы болезни такие при начале движения с места идет вибрация 1-2 секунды, далее при наборе скорости все хорошо. Вибрация усиливается и длиться дольше если поднимаешся с места в горку. В любом случае приходится очень медленно набирать скорость чтоб избежать вибрации или хотябы уменьшить её. Что характерно когда вариатор не прогрет вибрации нет. Знакомый мастер говорит что это ремень от старости натёр канавки и проскальзывает на шкивах а при наборе скорости ремень смещается где нет канавок и все становиться хорошо. С задним ходом таких проблем нет. Почитав похожие проблемы других уже сомневаюсь что ремень проскальзывает. кто то пишет про стартовый пакет другие что блок клапонов чистить надо. Кто может точней поставить диагноз болезни ? Заранее благодарен.

fusible @ 24.9.2013, 3:28
Посоветуйте кто может или кто сталкивался с этой проблемой. Мне нравиться мой хрюн хоть и старенький 2000г. не хочется с ним расставаться. но в последние 2 месяца захандрил вариатор, пробег скоро будет 140тыс если доживёт. Симптомы болезни такие при начале движения с места идет вибрация 1-2 секунды, далее при наборе скорости все хорошо. Вибрация усиливается и длиться дольше если поднимаешся с места в горку. В любом случае приходится очень медленно набирать скорость чтоб избежать вибрации или хотябы уменьшить её. Что характерно когда вариатор не прогрет вибрации нет. Знакомый мастер говорит что это ремень от старости натёр канавки и проскальзывает на шкивах а при наборе скорости ремень смещается где нет канавок и все становиться хорошо. С задним ходом таких проблем нет. Почитав похожие проблемы других уже сомневаюсь что ремень проскальзывает. кто то пишет про стартовый пакет другие что блок клапонов чистить надо. Кто может точней поставить диагноз болезни ? Заранее благодарен.

Про жижу то ничё не написал... что/когда залито и сколько проехало?

140ткм пробег - ни о чём ваще.

fusible @ 24.9.2013, 1:28
Посоветуйте кто может или кто сталкивался с этой проблемой. Мне нравиться мой хрюн хоть и старенький 2000г. не хочется с ним расставаться. но в последние 2 месяца захандрил вариатор, пробег скоро будет 140тыс если доживёт. Симптомы болезни такие при начале движения с места идет вибрация 1-2 секунды, далее при наборе скорости все хорошо. Вибрация усиливается и длиться дольше если поднимаешся с места в горку. В любом случае приходится очень медленно набирать скорость чтоб избежать вибрации или хотябы уменьшить её. Что характерно когда вариатор не прогрет вибрации нет. Знакомый мастер говорит что это ремень от старости натёр канавки и проскальзывает на шкивах а при наборе скорости ремень смещается где нет канавок и все становиться хорошо. С задним ходом таких проблем нет. Почитав похожие проблемы других уже сомневаюсь что ремень проскальзывает. кто то пишет про стартовый пакет другие что блок клапонов чистить надо. Кто может точней поставить диагноз болезни ? Заранее благодарен.

По признакам вероятнее всего это стартовый пакет (ну и возможно не только он один виноват).
Почитайте темы про тут на форуме про ремонта вариаторов, там описаны проблемы ДО ремонта и как стало после. "Знакомый мастер" скорей всего ещё не сталкивался с такими проблемами (точно их не решал) и размышляет в теории. Ничего личного к мастеру - просто на форуме, мне кажется, хватает практиков.

P.S. к сожалению, у меня аналогичное поведение варика. 140тыс не предел для варика (если его не ушатывали). если у вариатора проявляется только этот симптом - то при правильной эксплуатации данный вариатор ещё доооолго будет "доживать" (это если нет средств на его восстановление, а так при нормальном раскладе его ой как можно оживить).

Вот темка на родственном сайте по "Сивкам", у них варик практически один в один с нашим. Много полезного подчерпнул. Может кому интересно.
ссылка

Громкий звук Вариатора как будто Электро мотор работает, если заднюю втыкаешь то ещё громче, на нейтралке и паркинге звука нет,а вот на холостых его слышно но не так сильно как при наборе скорости или езде задним ходом. Звук слышно где то до 60-70км/ч после уже либо звук ветра перебивает или пропадает вовсе определить сложно. Ребята, помогите. Некогда не задумывался об этом, пока не прочел наш форум. Я то уже привык к звуку вот только те кто ко мне садятся в машину задают одинаковые вопросы почему она так шумит.
HR-V 2004 пробег 150.000км 4wd 5 дверей. Жижу и фильтра менял пару месяцев назад изменений не каких.

задняя опора вала ведущего шкива - вероятность чуть меньше 100%
Давно началось?

ArtyAF @ 25.12.2013, 14:33
задняя опора вала ведущего шкива - вероятность чуть меньше 100%
Давно началось?

Машину купил уже с таким звуком в июле этого года , думал так и должно быть, до этого не сталкивался с вариком.

настоятельно рекомендую срочно озадачиться поиском мастеров по варику. С этой неисправностью варик: а) долго не ходит; б) когда окончательно "встанет", ремонт чаще всего оказывается не рентабелен - шкивоременной весь под замену и с высокой вероятностью вся сборка первичного вала (сам вал, планетарка и т.д.)

ArtyAF @ 25.12.2013, 14:48
настоятельно рекомендую срочно озадачиться поиском мастеров по варику. С этой неисправностью варик: а) долго не ходит; б) когда окончательно "встанет", ремонт чаще всего оказывается не рентабелен - шкивоременной весь под замену и с высокой вероятностью вся сборка первичного вала (сам вал, планетарка и т.д.)

Так может посоветуйте такого мастера? а то я искал сервисы везде говорят приежай посмотрим, а как приедешь сразу язык в попу и начинают про редкую машину заганять и тд..... мне бы хотя бы бонально диагностику сделать что бы понять точно в чем дело и на сколько я бобла попал.
На днях попробую записать видео что было слышно о чем я говорю.

ссылка Такой же звук и у меня в положении R,D,L.

nutoh87 @ 25.12.2013, 15:52
Так может посоветуйте такого мастера? а то я искал сервисы везде говорят приежай посмотрим, а как приедешь сразу язык в попу и начинают про редкую машину заганять и тд..... мне бы хотя бы бонально диагностику сделать что бы понять точно в чем дело и на сколько я бобла попал.
На днях попробую записать видео что было слышно о чем я говорю.

тут засада: по варикам я сам себе мастер, но я не "сервис". Ремонтирую агрегаты, уже снятые с машин, которые мне привозят в цех. Клиентура - "свои-свои-свои..."
Диагностику лучше, чем ту, которую чувак делает на видео, вам вряд ли кто сделает - он достаточно грамотно перебирает режимы коробки и движения, чтобы локализовать возможную проблему. Этого достаточно, чтобы точно сказать "проблема внутри и примерно с тем-то и тем-то" - а дальше нужно скидывать агрегат, вскрывать и исследовать.
Госпди, да неужели в Москве нет нормальных мастеров по варикам? Я не из тусы, поэтому совсем не в теме, но гоняют же посоны на цивиках/джазах - должны же они где-то ремонтировать последствия своей безбашенности!

Как вы думаете сколько будет стоит ремонт что бы устранить данную проблему и сколько по времени может занять? Мне бы хотя бы примерно.

nutoh87 @ 26.12.2013, 9:15
Как вы думаете сколько будет стоит ремонт что бы устранить данную проблему и сколько по времени может занять? Мне бы хотя бы примерно.

если удастся найти хорошего мастера, специализирующегося именно на этих коробках (все необходимые запчасти у него будут в наличии) и он не будет загружен другой работой, то два-три дня и 15-30 килорублей - это, наверное, нижняя планка. Все остальные варианты дольше (имеется в виду поиск запчастей/доноров) и, соотв., дороже. Тут, наверное, следует поступить таким образом: найти мастера, до начала работ обговорить с ним все возможные варианты дальнейших действий в плане цены/сроков, пусть и приблизительно, и если такой прикидочный бюджет будет подбираться к 50 тысячам, рассмотреть вариант с поиском/приобретением контрактного агрегата. Ни в коем случае не соглашаться на вариант "ну, вот щас скинем, разберем - а там видно будет!" без хотя бы приблизительной ясности по цене/срокам - рискуете круто попасть на деньги/время (оставаясь без машины) и при этом весьма сомнительны перспективы качественного ремонта.
Теперь так, "отрывочные вводные": если начнется "развод", что, мол, только разобрать/собрать варик стоит немеряных денег, бо он шибко сложный и все такое - разворачивайтесь и уходите от такого мастера. Если зайдет разговор, что смена шкивоременного с учетом его стоимости - это тоже капец как дорого и будет озвучена несусветная сумма - тоже бросайте такого мастера (раскрываю тайну: этот узел практически всегда донорский, а достаются доноры или дешево или очень_дешево ).

Ну, как-то так...

ЗЫ: важный момент: если будет производиться замена каких-либо опор (подшипников) без замены узла (напр., вала, на котором этот подшип сидит), проследите, чтобы сам(и) подшип(ы) были только новые! Б/у опора допустима только если идет в составе кондиционного узла - тут я, конечно, имею в виду шкивоременной.

ArtyAF @ 26.12.2013, 11:24
если удастся найти хорошего мастера, специализирующегося именно на этих коробках (все необходимые запчасти у него будут в наличии) и он не будет загружен другой работой, то два-три дня и 15-30 килорублей - это, наверное, нижняя планка. Все остальные варианты дольше (имеется в виду поиск запчастей/доноров) и, соотв., дороже. Тут, наверное, следует поступить таким образом: найти мастера, до начала работ обговорить с ним все возможные варианты дальнейших действий в плане цены/сроков, пусть и приблизительно, и если такой прикидочный бюджет будет подбираться к 50 тысячам, рассмотреть вариант с поиском/приобретением контрактного агрегата. Ни в коем случае не соглашаться на вариант "ну, вот щас скинем, разберем - а там видно будет!" без хотя бы приблизительной ясности по цене/срокам - рискуете круто попасть на деньги/время (оставаясь без машины) и при этом весьма сомнительны перспективы качественного ремонта.
Теперь так, "отрывочные вводные": если начнется "развод", что, мол, только разобрать/собрать варик стоит немеряных денег, бо он шибко сложный и все такое - разворачивайтесь и уходите от такого мастера. Если зайдет разговор, что смена шкивоременного с учетом его стоимости - это тоже капец как дорого и будет озвучена несусветная сумма - тоже бросайте такого мастера (раскрываю тайну: этот узел практически всегда донорский, а достаются доноры или дешево или очень_дешево ).

Ну, как-то так...

ЗЫ: важный момент: если будет производиться замена каких-либо опор (подшипников) без замены узла (напр., вала, на котором этот подшип сидит), проследите, чтобы сам(и) подшип(ы) были только новые! Б/у опора допустима только если идет в составе кондиционного узла - тут я, конечно, имею в виду шкивоременной.

Огромное спасибо за советы, на днях поеду на диагностику , отпишусь по результату.

nutoh87 @ 26.12.2013, 9:15
Как вы думаете сколько будет стоит ремонт что бы устранить данную проблему и сколько по времени может занять? Мне бы хотя бы примерно.

в питере мог бы порекомедовать, а вот в пригороде Питера, в п. москва знаю только ArtyAF. Он толковый

coolerlab @ 26.12.2013, 12:50
в питере мог бы порекомедовать, а вот в пригороде Питера, в п. москва знаю только ArtyAF. Он толковый

с важной оговоркой: я - не сервис! Бесполезно меня терзать на предмет "Ну, я подъеду, посмотрите пожалуйста! Куда подъехать?" - я не занимаюсь постоянно и плановым ремонтом вариаторов - это хобби и работаю я уже со снятыми коробками. Пишу это в основном для тех, кто обращается ко мне в ЛС с подобными просьбами. Здесь я могу только консультировать по мере сил и возможностей. Ну, или в каком-то исключительном случае, когда увижу, что чем-то могу помочь IRL.

ArtyAF @ 26.12.2013, 13:08
с важной оговоркой: я - не сервис! Бесполезно меня терзать на предмет "Ну, я подъеду, посмотрите пожалуйста! Куда подъехать?" - я не занимаюсь постоянно и плановым ремонтом вариаторов - это хобби и работаю я уже со снятыми коробками. Пишу это в основном для тех, кто обращается ко мне в ЛС с подобными просьбами. Здесь я могу только консультировать по мере сил и возможностей. Ну, или в каком-то исключительном случае, когда увижу, что чем-то могу помочь IRL.

Ну таки я столкнулся уже с жестким разводом по русски:
1. japancars в Алтуфьево. Приехал подошел мастер и говорит ну все понятно коробка шумит надо снимать разбирать и тебе готовить говорит 20т.р без учета деталей.
2. ссылка в этой конторе самое смешное , человек по телефону сказал что с моими проблемами только сразу под замену и готовить мне надо порядка 80 т.р.

+ ещё в одном сервисе сказали что скорее всего шумит подшипник и его надо заменить, но они не чинят хонду. Я склоняюсь тоже что дело в подшипнике уже не на одном форуме получил подобный ответ.

Так что все упирается в адекватного мастера , которого похоже в Москве найти нереально либо лентяи, либо ищат лохов что бы срубить капусты с пустого места.
Я готов оплатить ремонт но адекватно. Так что вот так, буду дальше искать....

nutoh87 @ 13.1.2014, 21:28
Ну таки я столкнулся уже с жестким разводом по русски:
1. japancars в Алтуфьево. Приехал подошел мастер и говорит ну все понятно коробка шумит надо снимать разбирать и тебе готовить говорит 20т.р без учета деталей.
2. ссылка в этой конторе самое смешное , человек по телефону сказал что с моими проблемами только сразу под замену и готовить мне надо порядка 80 т.р.

+ ещё в одном сервисе сказали что скорее всего шумит подшипник и его надо заменить, но они не чинят хонду. Я склоняюсь тоже что дело в подшипнике уже не на одном форуме получил подобный ответ.

Так что все упирается в адекватного мастера , которого похоже в Москве найти нереально либо лентяи, либо ищат лохов что бы срубить капусты с пустого места.
Я готов оплатить ремонт но адекватно. Так что вот так, буду дальше искать....

после посещения сервиса - снял гараж и полез сам, ArtyAF грамотно подсказывал .ну их, этих сервисменов

кстати - месяц простояла без акума, завёл-поехал и ни каких проблем,с калибровкой.

Заниматься ремонтом не времени не знаний у меня нету увы..... по этому я ищу толкового мастера странно что на форуме не один Москвич не откликнулся...
вот кстати пришел ответ ещё из одного тех центра который занимается вариками но не хондовскими.
цитирую:
По опыту - на этой модели стоит пакет стартового сцепления и у нее отсутствует гидротрансформатор. Надо снять коробку и посмотреть на крепление маховика и пластину , возможно она треснула и появился люфт .
Дело не в коробке как правило.

странно что на форуме не один Москвич не откликнулся...

по моим наблюдениям, на этом форуме профессионалы практически не тусуют. Не знаю почему. /важная оговорка: "профессионалы" в моем понимании - это не "хорошо" и не "плохо", а всего лишь "за деньги"/

цитирую:
По опыту - на этой модели стоит пакет стартового сцепления и у нее отсутствует гидротрансформатор. Надо снять коробку и посмотреть на крепление маховика и пластину , возможно она треснула и появился люфт .
Дело не в коробке как правило.

формально это предположение не лишено смысла, но вот перечитал вашу ситуацию - это точно не то, что у вас. Двухмассовый маховик в вашем случае точн не причем: он же вращается абс. во всех режимах, а у вас шумы появляются на разных режимах. Да и шумы, которые в принципе может создавать маховик - это стуки и скрежет, но никак не вой - в нем нет постоянных однонаправленных угловых смещений одних деталей отн. других. У меня в мастерне валяется сейчас штуки три маховика - оставил на всяк. сл., раньше было больше, но часть выкинул за ненадобностью: ну, не попадались мне (пока) проблемные.

ЗЫ: с некоторых пор потихоньку изучаю/осваиваю другие варики и вобще АКПП, так вот уже сейчас со всей ответственностью могу сказать, что более удачного в обслуге, диагностике и ремонте варика, чем M4VA, похоже, нету! К сожалению, к надежности это не имеет отношения...

по моим наблюдениям, на этом форуме
профессионалы практически не тусуют. Не
знаю почему. /важная оговорка:
"профессионалы" в моем понимании - это не
"хорошо" и не "плохо", а всего лишь "за
деньги"/
может им некогда

на форуме не один Москвич не откликнулся...
Вот ссылка
ссылка, но кто-чего пока не знаю. Я им тока звонил - говорят полная диагностика 2 тырубсов.
Сам пока времени не найду - они на юго-западе, а я на севере в замкадье