lev542
Сообщений: 1494
Регистрация: 1.6.2014
Город: Северодвинск
Авто: Honda HR-V

28.1.2018, 12:56

junkovskiy @ 28.1.2018, 2:58
Как же вы меня вы меня бесите! Со своими муфтами-хуюфтами, натягами-преднатягами, насосами-хуесами, валами-хуями, чувствуется-не чувствуется!...Еще раз всем говорю на HONDA H-RV c 4WD - привод на переднюю и заднюю ось ПОСТОЯННЫЙ!.......Т.е. когда вы едете по прямой дороге ЛЕТОМ ПО АСФАЛЬТУ, крутящий момент от ВАРИАТОРА либо МКПП осуществляется на переднюю, и заднюю ось ПОСТОЯННО!......ПОСТОЯННО!..... ПОСТОЯННО!... ПОСТОЯННО!...ПОСТОЯННО!...
ПОСТОЯННО!......ПОСТОЯННО!..... ПОСТОЯННО!... ПОСТОЯННО!...ПОСТОЯННО!...ПОСТОЯННО!......ПОСТОЯННО!.....
т.е. привод ПОСТОЯННЫЙ ане подключаемый!.....
А то, что привод постоянно осуществляется на переднюю ось а задняя ось подключается только во время пробуксовки передних колес - ЭТО БРЕДЯТИНА!......ЕЩЕ РАЗ скажу ЭТО БРЕДЯТИНА!.......И то что в мануале написано не означает, что так и есть!....МАНУАЛ вообще ГОВНО!....В ИНТЕРНЕТЕ тоже 80% информации бесполезной! (Если бы в мануале написали, что машина от космической энергии ездит, что тогда, заправлятся не надо?
По моторам еще как-то более менее народ че-то понимает, а по трансмиссиям вообще темный лес, и каталогов(с техническими характиристиками коробок передач-передаточные числа диффиринциалы с LSD и т.д.) никаких нету! Так, кто-то где-то ляпнет ЧЕТО и понеслось КОПИРОВАНИЕ - а проверить негде-каталогов нету! А на авто форумах порой вообще такую ЕРЕСЬ НЕСУТ, что волосы дыбом встают!......

СМОТРИТЕ ВИДОС - КАК РАБОТАЕТ 4wd - HONDA HRV TEST 4X4 REAL TIME

ссылка

вам однозначно надо написать докторскую диссертацию, вы ж умнее инженеров хонды, они же так просто для красоты увеличили производительность заднего насоса, а вовсе не для того чтобы в каждом повороте повороте не подключался задний привод (что ведет к потере управляемости), а на хонде легенд, где действительно постоянный полный привод навесили кучу датчиков и всевозможных приблуд для передачи крутящего момента на каждое колесо в зависимости от дорожных условий, а то что муфта заменяет межосевой дифференциал, тут вообще 5

lev542
Сообщений: 1494
Регистрация: 1.6.2014
Город: Северодвинск
Авто: Honda HR-V

28.1.2018, 13:04

junkovskiy @ 28.1.2018, 2:58
СМОТРИТЕ ВИДОС - КАК РАБОТАЕТ 4wd - HONDA HRV TEST 4X4 REAL TIME

ссылка

охренеть, колеса в холостую крутятся, так вот он какой постоянный полный привод yahoo.gif

lev542
Сообщений: 1494
Регистрация: 1.6.2014
Город: Северодвинск
Авто: Honda HR-V

28.1.2018, 13:07

junkovskiy @ 28.1.2018, 8:47
Правильным курсом идем господа!......
Предлагаю сделать кнопочки на тормозные суппорта
- чтобы каждое колесико отдельно ОТКЛЮЧАЛОСЬ!,
и радоваться этому!
(так ведь веселее! rolleyes.gif

ну так это уже давно придумано, называется электронное распределение тормозных усилий

BAZ
Сообщений: 1421
Регистрация: 9.8.2011
Город: Обнинск, Калужской Обл.
Авто: Honda HR-V

28.1.2018, 13:25

junkovskiy @ 28.1.2018, 3:11
ХА-ха-ха! Вот эти долбодауны, тоже говорят, что полный привод на h-rv подключаемый в сравнении с тойотой PAR 4, и в этом же ролике механник на подъемнике КРУТИТ КАРДАН, и о боже, задние КОЛЕСА начинают СРАЗУ ТОЖЕ КРУТИТСЯ!.......ДАУНЫ СКА!

см со 2.57 минуты!

ссылка


Ё!!!! Да они вААще все 4 в разные стороны крутятся. И как ты на такой машине ездишь.
И... Не груби людям, ФЕНОМЕН анекдотный. Если ты "удачно" поменял варик на автомат, это не значит что ты умнее других. Еслиб ты варик отремонтировал- другое дело, и то не оправдывает грубость.

ижик
Сообщений: 5956
Регистрация: 15.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: нет авто

28.1.2018, 13:45

brn @ 28.1.2018, 13:03
Ну я лично сильно сомневаюсь в "преднатяге". Я несколько раз ловил машину в поворотах или просто при резком старте по снегу когда она из переднеприводной становится полноприводной и её начинает шатать в разные стороны.

Преднатяг это еще не состояние полноценного полного. Да ладно пусть будет по вашему диски там разведены на милиметр друг от друга в режиме 2вд. Хотя там всего лишь снимаеться прижимное усилие до срстояния пробуксовки и не более.

lev542
Сообщений: 1494
Регистрация: 1.6.2014
Город: Северодвинск
Авто: Honda HR-V

28.1.2018, 14:36

ижик @ 28.1.2018, 14:45
Преднатяг это еще не состояние полноценного полного. Да ладно пусть будет по вашему диски там разведены на милиметр друг от друга в режиме 2вд. Хотя там всего лишь снимаеться прижимное усилие до срстояния пробуксовки и не более.

если слить с редуктора масло, то ведомые и ведущие диски крутятся независимо друг от друга не встречая никакого сопротивления, в рабочем же состоянии зазор между ведомыми и ведущими дисками заполняет масло, которое и создает сопротивление, поэтому в вывешенном состоянии или если задняя ось на роликах колеса крутятся, к примеру на тех осмотре когда передние колеса прокручиваются роликами, а задние стоят на земле, никакой полный привод не включается

ижик
Сообщений: 5956
Регистрация: 15.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: нет авто

28.1.2018, 15:59

lev542 @ 28.1.2018, 15:36
если слить с редуктора масло, то ведомые и ведущие диски крутятся независимо друг от друга не встречая никакого сопротивления, в рабочем же состоянии зазор между ведомыми и ведущими дисками заполняет масло, которое и создает сопротивление, поэтому в вывешенном состоянии или если задняя ось на роликах колеса крутятся, к примеру на тех осмотре когда передние колеса прокручиваются роликами, а задние стоят на земле, никакой полный привод не включается

Какая разница что создаёт сопротивление, масло или сам фрикцион, факт что оно есть. Состояние пробуксовки фрикциона в масле с минимальным прижимом абсолютно безвредно, и не воспользоваться этим глупо, тем более действительно пробуксовки там практически и не бывает, это же не коробас где надо синхронизировать разности скоростей. И не понял что значит на т.о. передние колеса вращаются а задние стоят на месте и привод не включается? А как он включиться если на правильном т.о. на полном приводе колеса одной оси вращают вообще-то в разные стороны. Попробуйте покрутить в одну сторону, Ашера просто выкинет с роликов, если задние просто на земле стоят.

Garrik22
Сообщений: 1658
Регистрация: 15.8.2011
Город: Барнаул
Авто: другое

28.1.2018, 17:37

человек просто находится в неадекватном астрале или еще где, кому он все это пишет?

По поводу преднатяга на HR-V, его там просто нет и точка. Шариковый преднатяг появился в 2006, выглядит так (заметны "щеки" на колоколе)

[attachment=54330:20170829_161916.jpg]
[attachment=54331:20170829_161942.jpg]

поставил себе на RD1, очень ощутима разница, по сравнению со старым.
на HR-V в нем необходимости нет, по крайней мере на вариаторе


RD1

903-912-5510 Игорь

ижик
Сообщений: 5956
Регистрация: 15.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: нет авто

28.1.2018, 18:35

Точка это хорошо. А не эта ли точка удерживает фланец редуктора что можно даже болты крепления кардана предзатянуть при установке кардана?

BAZ
Сообщений: 1421
Регистрация: 9.8.2011
Город: Обнинск, Калужской Обл.
Авто: Honda HR-V

28.1.2018, 19:33

ижик @ 28.1.2018, 19:35
Точка это хорошо. А не эта ли точка удерживает фланец редуктора что можно даже болты крепления кардана предзатянуть при установке кардана?


Да вы оба правы. Беда в том, что вы по разному формулируете понятие преднатяга. Если вязкость масла взять за преднатяг для устранения зазоров в сопряжении(плавность, комфорт подключения)- то это одно, а если применить этот же параметр к передаче крутящего момента- то это не корректно.
Включение 4WD особо ощутимо на размытом глиняном поле. Если ехать осторожно(внатяг)- то чувствуется передок, и машина тащит иногда жопу по диагонали. Но стоит изменить стиль вождения ближе к умеренно агрессивному, и авто меняет характер. Передок начинает вращаться быстрее=> подключается задок, и, О ЧУДО, машина чётко держит любой курс без волочения жопы . При обгоне выше 100км/ч по асфальтным колдобашкам тоже заметен этот эффект. Машина лучше держит курс по с равнению со скоростью ниже 90км/ч. На высоких скоростях передок по любому будет пробуксовывать сильней, и как ни странно подключившаяся жопа автоматически спасает сидящую за рулём жопу от схода в кювет (к примеру).

ижик
Сообщений: 5956
Регистрация: 15.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: нет авто

28.1.2018, 20:27

Про масло. Мне вот интересно, что за такое масло которое создаёт усилие на трение? Сущность масла думаю наоборот, снижать усилие на трение. Чего то вы уже за ля-ля. Далее про эффективность преднатяга, он есть, его не может не быть. Да преднатяг не может передать сколько то эффективный момент, но малоэффективный, достаточный хотя-бы проворачивать колеса вполне. Теперь смотрим, передним колесам в режиме 2вд приходиться не только тащить массу авто, но и крутить задние колеса, вдобавок теряя на сцепных свойствах. А с преднатягом задние колеса вдогонку за движущейся массой авто, подкручиваються мотором через преднатяг. Все это конечно мелочи, но вспомним сказку про репку, в сказках врать не будут. Вот. А теперь расчехлим тяжолую артиллерию. Многие тут любят советовать заменить масло в редукторе при его завывания на поворотах. И правильно советуют. Вопрос один, откуда познания о природе этой правды? Так по слухам? Снаряд заряжен. Осталось малость. Но можно избежать кровопролития.

BAZ
Сообщений: 1421
Регистрация: 9.8.2011
Город: Обнинск, Калужской Обл.
Авто: Honda HR-V

28.1.2018, 21:56

ижик @ 28.1.2018, 21:27
Про масло. Мне вот интересно, что за такое масло которое создаёт усилие на трение? Сущность масла думаю наоборот, снижать усилие на трение. Чего то вы уже за ля-ля. Далее про эффективность преднатяга, он есть, его не может не быть. Да преднатяг не может передать сколько то эффективный момент, но малоэффективный, достаточный хотя-бы проворачивать колеса вполне. Теперь смотрим, передним колесам в режиме 2вд приходиться не только тащить массу авто, но и крутить задние колеса, вдобавок теряя на сцепных свойствах. А с преднатягом задние колеса вдогонку за движущейся массой авто, подкручиваються мотором через преднатяг. Все это конечно мелочи, но вспомним сказку про репку, в сказках врать не будут. Вот. А теперь расчехлим тяжолую артиллерию. Многие тут любят советовать заменить масло в редукторе при его завывания на поворотах. И правильно советуют. Вопрос один, откуда познания о природе этой правды? Так по слухам? Снаряд заряжен. Осталось малость. Но можно избежать кровопролития.


Ох Ижик... Артелерист на хрюне... Я писал про вязкость, а не усиление трения. Масло улучшающее трение в нужных местах заливают в варик.
Сними кардан, покатайся, и увидишь как твой преднатяг колёса подкручивает. Заодно погугли распределение мощности по осям. Переубеждать тебя не собираюсь, догоняй сам про автоподключение, преднатяги, артиллерию....

MaYoR87
Сообщений: 87
Регистрация: 16.10.2017
Город: Москва
Авто: другое

28.1.2018, 22:10

ссылка Описание полного привода с размышлениями о возможности сделать постоянный полный.
ссылка путём заглушения одного из насосов, реализован постоянный полный привод. Кстати задняя ось крутиться медленнее передней, у нас так же? (какие у нас передаточные числа на переднем и заднем редукторе)
где то у него же были видео про сравнение редукторов с шариками и без в замедленной съёмке.
Группа в телеграмм H-nda Hr-v

ижик
Сообщений: 5956
Регистрация: 15.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: нет авто

28.1.2018, 22:13

BAZ @ 28.1.2018, 22:56
Ох Ижик... Артелерист на хрюне... Я писал про вязкость, а не усиление трения. Масло улучшающее трение в нужных местах заливают в варик.
Сними кардан, покатайся, и увидишь как твой преднатяг колёса подкручивает. Заодно погугли распределение мощности по осям. Переубеждать тебя не собираюсь, догоняй сам про автоподключение, преднатяги, артиллерию....

Ещё раз повтори. Масло улудшающее что? Так это значит масло в редукторе, которое перестало улудшать трение так завывает? И что за привычка везде совать варик. Посылать гуглить, непонятно что и зачем. Природу правды завывания редуктора в поворотах в Гугле не найдешь. Все вышесказанные ваши слова это и есть Гугл, мне там делать нечего.

ижик
Сообщений: 5956
Регистрация: 15.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: нет авто

28.1.2018, 22:15

MaYoR87 @ 28.1.2018, 23:10
ссылка Описание полного привода с размышлениями о возможности сделать постоянный полный.
ссылка путём заглушения одного из насосов, реализован постоянный полный привод. Кстати задняя ось крутиться медленнее передней, у нас так же? (какие у нас передаточные числа на переднем и заднем редукторе)
где то у него же были видео про сравнение редукторов с шариками и без в замедленной съёмке.

Как задняя ось может крутиться медленней передней??? Вы о чем??? Может они вообще в разные стороны скоро закрутятся.

MaYoR87
Сообщений: 87
Регистрация: 16.10.2017
Город: Москва
Авто: другое

28.1.2018, 22:53

ижик @ 28.1.2018, 22:15
Как задняя ось может крутиться медленней передней??? Вы о чем??? Может они вообще в разные стороны скоро закрутятся.


посмотрите видео которое я скинул, там об этом говорится и специально для наглядности насечки на резине.

ссылка тут мне кажется тоже видно, разность скоростей.
Группа в телеграмм H-nda Hr-v

BAZ
Сообщений: 1421
Регистрация: 9.8.2011
Город: Обнинск, Калужской Обл.
Авто: Honda HR-V

28.1.2018, 23:04

ижик @ 28.1.2018, 23:13
Ещё раз повтори. Масло улудшающее что? Так это значит масло в редукторе, которое перестало улудшать трение так завывает? И что за привычка везде совать варик. Посылать гуглить, непонятно что и зачем. Природу правды завывания редуктора в поворотах в Гугле не найдешь. Все вышесказанные ваши слова это и есть Гугл, мне там делать нечего.


Ну зачем в бутыль полез???? Какое такое трение завывает. Ты мне про это не писал. А я не писал про масло в редукторе. Соберись уже.
И варик я тебе не совал(ни вдоль, ни поперёк). Просто ты на мехе мослаешь, и не знаешь про особенности вариаторных масел. Вполне естественно. А гуглить предложил про РАСПРЕДЕЛЕНИЕ МОЩНОСТИ ПО ОСЯМ. Природу правды завывания редуктора ты сам наглючил.
Не веришь словам, не веришь чужому опыту,не веришь своим глазам... Сам доходи.

ижик
Сообщений: 5956
Регистрация: 15.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: нет авто

28.1.2018, 23:14

MaYoR87 @ 28.1.2018, 23:53
посмотрите видео которое я скинул, там об этом говорится и специально для наглядности насечки на резине.

ссылка тут мне кажется тоже видно, разность скоростей.

Когда колесо не выполняет никакой работы, то момент приложенный к нему равен нулю. Это касается вывешенных колес, колес на роликах в какой то мере тоже. А вот при движении колеса разных осей вращаются с одинаковой скоростью, даже на постоянно полном, момент только различен может быть.

ижик
Сообщений: 5956
Регистрация: 15.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: нет авто

28.1.2018, 23:21

BAZ @ 29.1.2018, 0:04
Ну зачем в бутыль полез???? Какое такое трение завывает. Ты мне про это не писал. А я не писал про масло в редукторе. Соберись уже.
И варик я тебе не совал(ни вдоль, ни поперёк). Просто ты на мехе мослаешь, и не знаешь про особенности вариаторных масел. Вполне естественно. А гуглить предложил про РАСПРЕДЕЛЕНИЕ МОЩНОСТИ ПО ОСЯМ. Природу правды завывания редуктора ты сам наглючил.
Не веришь словам, не веришь чужому опыту,не веришь своим глазам... Сам доходи.

"А я не писал про масло в редукторе" А мы про редуктор вообще то. Про распределение мощьность на ашере сам знаешь? Так скажи. Для чего посылать? Пусть будет 60/40 что меняет для присутствия преднатяга и его работы.

ижик
Сообщений: 5956
Регистрация: 15.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: нет авто

28.1.2018, 23:36

Масло улудшения трение. Ты про варик ничего не знаешь. Ты на мехе маслаешь. Ничего не понял. Открою секрет, на МКПП тоже есть элементы работающие за счёт трения, но масла улудшающего трение там нет, и быть не может, потому что не может его быть. Заблудился немного?

junkovskiy
Сообщений: 129
Регистрация: 30.8.2010
Город: Новосибирск
Авто: Honda HR-V

28.1.2018, 23:38

BAZ @ 28.1.2018, 14:25
Ё!!!! Да они вААще все 4 в разные стороны крутятся. И как ты на такой машине ездишь.
И... Не груби людям, ФЕНОМЕН анекдотный. Если ты "удачно" поменял варик на автомат, это не значит что ты умнее других. Еслиб ты варик отремонтировал- другое дело, и то не оправдывает грубость.

ОТВЕТ форумчанину с ником BAZ

1-е) Е!!!! Да Они вААще все 4 в разные стороны крутятся.
Мой ответ!....
На видео Все 4 колеса в разные стороны крутятся - потомучто стоят обычные (без блокировок) диффиринциалы на передней и задней оси!(машина подвешена
(Когда твой H-RV будет на подьемнике, крутани правое колесо по ходу движения, и посмотри в каком направлении провернется левое!(Оно провернется в противоположную сторону!
ИБО - ДИФФИРИНЦИАЛ(он есть, и он обычный!)(на HRV с 4 WD их два)
Изучи устройство обычного диффиринциала! (Набери в яндексе - "устройство диффиринциала для чайников") (в LSD не лезь-рановато)

2-е) И как ты на такой машине ездишь?
Мой ответ!.....
Да также, как и все ездят!
Машина едет вперед, едет назад, еще машина, во время движения может поворачивать налево и даже направо!
Я ТЕБЯ РАЗЧАРУЮ - на месте(как ТАНК) машина разворачиватся НЕМОЖЕТ! (Несмотря на то что, когда машина на подьемнике все 4 колеса в разные стороны крутятся!...LOL
ИБО - ДИФФИРИНЦИАЛ (он есть, и он обычный ) (на H-RV c 4 WD их два)

3-е) Не груби людям!

Мой ответ!......
Мои негативные высказывания адресуются - авторам ВИДЕОРОЛИКА С ЮТУБА , а не ЛЮДЯМ с этого форума!
А негативны они потому, что - Ролик сделан ПРОФЕССИОНАЛЬНО(снят на хорошую камеру, грамотно смонтирован, красиво подан, и озвучен), (а не, аля - на мобилу в гараже) Но несмотря на профессиональность в нем несут ЕРЕСЬ(неосознанно) тем самым вводят МНОГИХ людей в заблуждение(ПРОСМОТРОВ МНОГО)

4-е) ФЕНОМЕН анекдотный
Мой ответ!.....
Это ты мне!?....
А вот это уже ГРУБОСТЬ !...
Не груби людям!(на этом форуме) -
ВАЛЕНОК калужский!....

junkovskiy
Сообщений: 129
Регистрация: 30.8.2010
Город: Новосибирск
Авто: Honda HR-V

29.1.2018, 3:12

lev542 @ 28.1.2018, 13:56
вам однозначно надо написать докторскую диссертацию, вы ж умнее инженеров хонды, они же так просто для красоты увеличили производительность заднего насоса, а вовсе не для того чтобы в каждом повороте повороте не подключался задний привод (что ведет к потере управляемости), а на хонде легенд, где действительно постоянный полный привод навесили кучу датчиков и всевозможных приблуд для передачи крутящего момента на каждое колесо в зависимости от дорожных условий, а то что муфта заменяет межосевой дифференциал, тут вообще 5


Вопросы лично к lev542

У вас есть honda h-rv?
Какой привод?(2WD или 4WD)
Какая Коробка (вариатор или механика)
Откуда вы знаете что инжинеры сделали с насосами в редукторе(где вы это прочитали)
Причем тут хонда легенд?(форум h-rv)

Я хочу обьяснить откуда возникают непонятки по 4wd на h-rv!
Был 2010 год, я купил хонду h-rv (4wd cvt vtec 125 л/с)
Мануала по этому автомобилю в интернете небыло! (весь интернет перелазил) Единственный мануал был в печатном виде 2006 года Московского издательства "Легион-Автодата"
Я купил этот мануал, и перечитал его!
Ошибок там миллион, опечаток миллион, неполной информации милион, и откроменной ахинеи тоже!
Я сделал вывод, что сделан некачественный(распиздяйский перевод) вплоть до того, что идет описание разборки агрегата, и хуяк продолжения нет, либо белебердятина начинается!
И картинки в и интернете про устройство и принцып работы один в один как в этом мануале!(вот откуда ноги растут)
К инженерам хонды я предьяв не имею, а предьявы у меня к этому мануалу, к этому издательству, и к перевлдчику который его косячно(по распездяйски) перевел!
Инженеры хонды сделали правильное описание принципа работы - а переводчик оказался распиздотом, охинеи понаписал-главный редактор хер забил на то что там написано - издательство наштамповало книжек!
Картинки же есть, пипл схаваяет! Конкуренции же нет! Издательство с этим мануалом - одно на всю россию!
У меня друг содержит несколько сайтов - анализирует поисковые запросы - публикует статьи на эти темы - увеличивает посещаемость своих сайтов - сдает место для рекламы на этих сайтах!(рекламные банерры выскакивающие)
И как то недавно он мне говорит. Давай мол сайт замутим на автомобильную тематику! Только я в машинах не шарю, давай ты будешь статьи писать, а я буду их редактировать под поисковые запросы! И будем на рекламе денюшку маить - денюшка небольшая, но все же пассивный доход!
УОВИЛИ СУТЬ!?...(люди мутят сайты с автомобильной тематикой, хотя даже за рулем не разу не сидели!
Я отказался!(не интересно мне это!
Он другому моему другу предложил!(Другой друг - автолюбител! Но бестолковатый по технической части! Как то у него сдох аккум, и я ему дал свой(старый) погонять!
А он умудрился клеммы перепутать - и чето спалил на авто!(тачка неделю возле моего дома стояла!
УЛАВЛИВАЕТЕ СУТЬ!?...
Позже я спрашивал друга, про автосайт! Ну че, наделали статеек? Тот показал мне парочку! Ну я поржал!
УЛОВИЛИ СУТЬ!?.....
Интернет становится безполезным!(Дилитанты, и распиздяи кругом)
с МАНУАЛОМ(переводом) накосячили - а дальше дилитанты поперекопировали друг у друга!...(и продолжают дальше!!..
А потом автообзорщики читают в интернете в форумах, и продолжают нести ахинею уже на ютубе!


junkovskiy
Сообщений: 129
Регистрация: 30.8.2010
Город: Новосибирск
Авто: Honda HR-V

29.1.2018, 5:14

BAZ @ 28.1.2018, 14:25
Ё!!!! Да они вААще все 4 в разные стороны крутятся. И как ты на такой машине ездишь.
И... Не груби людям, ФЕНОМЕН анекдотный. Если ты "удачно" поменял варик на автомат, это не значит что ты умнее других. Еслиб ты варик отремонтировал- другое дело, и то не оправдывает грубость.


Формчанину с ником BAZ!...

5-е) Если ты "удачно" поменял варик на автомат, это не значит что ты умнее других.

На автомате я проехал уже 200 тыс!
Для себя замену(переделку) считаю удачной!
Ну а нсчет того кто здесь умнее других, добавлю!..
- Раньше, Я работал мастером-приемщиком по ремонту и обслуживанию автомобилей в одной из самых крупных сетей ТСЦ по ремонту и обслуживанию японских автомобилей (в том числе занимался подбором и продажей автозапчастей)в И даже был одним из лучших сотрудников(и лидером по продажам з/ч) по Новосибирскому региону.
И в отличии от некоторых - не ДИВАННЫЙ аналитик!
Имею определенный опыт в автосфере!
А ты кто такой?
ВАЛЕНОК калужский!....

junkovskiy
Сообщений: 129
Регистрация: 30.8.2010
Город: Новосибирск
Авто: Honda HR-V

29.1.2018, 6:00

Добавлю еще кое что!
Один из форумчаненов этой ветки был очень близок
к разгадке нерешенного вопроса работы муфты и насосов в заднем редукторе, но отклонился не вту сторону!
(тепло, тепло, горячее, эх блин, тепло, холодно)

ЕСТЬ ОТВЕТ, который всем бы стал понятен, и вопросы бы отпали!
Но озвучивать его пока нехочу!
Так как ветка оживилась!
И мне стало забавно, читать вашу диванную аналитику!

Пока намерен понаблюдать!

Интересно к чему она приведет?
Предупреждаю заранее!

- ЗЕМЛЯ не плоская - она КРУГЛАЯ!..lol


junkovskiy
Сообщений: 129
Регистрация: 30.8.2010
Город: Новосибирск
Авто: Honda HR-V

29.1.2018, 6:55

Какой 4WD на honda H-RV?
Постоянный? Или Подключаемый?

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 5 )
Прикрепленный файл   image.jpg

lev542
Сообщений: 1494
Регистрация: 1.6.2014
Город: Северодвинск
Авто: Honda HR-V

29.1.2018, 8:42

junkovskiy @ 29.1.2018, 4:12
Вопросы лично к lev542

У вас есть honda h-rv?
Какой привод?(2WD или 4WD)
Какая Коробка (вариатор или механика)
Откуда вы знаете что инжинеры сделали с насосами в редукторе(где вы это прочитали)
Причем тут хонда легенд?(форум h-rv)

Я хочу обьяснить откуда возникают непонятки по 4wd на h-rv!
Был 2010 год, я купил хонду h-rv (4wd cvt vtec 125 л/с)
Мануала по этому автомобилю в интернете небыло! (весь интернет перелазил) Единственный мануал был в печатном виде 2006 года Московского издательства "Легион-Автодата"
Я купил этот мануал, и перечитал его!
Ошибок там миллион, опечаток миллион, неполной информации милион, и откроменной ахинеи тоже!
Я сделал вывод, что сделан некачественный(распиздяйский перевод) вплоть до того, что идет описание разборки агрегата, и хуяк продолжения нет, либо белебердятина начинается!
И картинки в и интернете про устройство и принцып работы один в один как в этом мануале!(вот откуда ноги растут)
К инженерам хонды я предьяв не имею, а предьявы у меня к этому мануалу, к этому издательству, и к перевлдчику который его косячно(по распездяйски) перевел!
Инженеры хонды сделали правильное описание принципа работы - а переводчик оказался распиздотом, охинеи понаписал-главный редактор хер забил на то что там написано - издательство наштамповало книжек!
Картинки же есть, пипл схаваяет! Конкуренции же нет! Издательство с этим мануалом - одно на всю россию!
У меня друг содержит несколько сайтов - анализирует поисковые запросы - публикует статьи на эти темы - увеличивает посещаемость своих сайтов - сдает место для рекламы на этих сайтах!(рекламные банерры выскакивающие)
И как то недавно он мне говорит. Давай мол сайт замутим на автомобильную тематику! Только я в машинах не шарю, давай ты будешь статьи писать, а я буду их редактировать под поисковые запросы! И будем на рекламе денюшку маить - денюшка небольшая, но все же пассивный доход!
УОВИЛИ СУТЬ!?...(люди мутят сайты с автомобильной тематикой, хотя даже за рулем не разу не сидели!
Я отказался!(не интересно мне это!
Он другому моему другу предложил!(Другой друг - автолюбител! Но бестолковатый по технической части! Как то у него сдох аккум, и я ему дал свой(старый) погонять!
А он умудрился клеммы перепутать - и чето спалил на авто!(тачка неделю возле моего дома стояла!
УЛАВЛИВАЕТЕ СУТЬ!?...
Позже я спрашивал друга, про автосайт! Ну че, наделали статеек? Тот показал мне парочку! Ну я поржал!
УЛОВИЛИ СУТЬ!?.....
Интернет становится безполезным!(Дилитанты, и распиздяи кругом)
с МАНУАЛОМ(переводом) накосячили - а дальше дилитанты поперекопировали друг у друга!...(и продолжают дальше!!..
А потом автообзорщики читают в интернете в форумах, и продолжают нести ахинею уже на ютубе!

лично у меня вариатор 4WD, так же у друзей 2 хрюна 4WD на механике и 1 и 3 серванты 4WD на автомате, лично разбирал редуктор на первом серванте (он точно такой же как на хрюне) и на третьем с шариковым преднатягом, приятель насмотревшись интернета решил сделать подключаемый с кнопки полный привод, в итоге доказали ему что на данном редукторе это нереально, по поводу различных руководств, согласен, что много опечаток, не ошибок в переводе, а именно опечаток, переводом занимаются одни люди с техническим образованием, а верстают в печать совершенно другие. с постоянным полным приводом не так все просто, во первых обязательно наличие межосевого дифференциала (передняя и задняя оси идут в повороте по разной дуге), плюс чтобы машина была управляемой в поворотах надо перекидывать момент не только с одной оси на другую, но и с одного колеса на другое (внешнее ускорять, внутреннее замедлять), потому и стоят на таких машинах всевозможные ускорители, датчики и т.д., прокатитесь на машине с постоянным полным приводом ауди кватро или субару и на хрюне с 4WD и почувствуйте разницу. разберите задний редуктор, покрутите в руках и если в школе уроки физики не прогуливали, то станет все понятно.
Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 30 )
Прикрепленный файл   42046246.pdf вот вроде все по полочкам разложено, что и как работает

lev542
Сообщений: 1494
Регистрация: 1.6.2014
Город: Северодвинск
Авто: Honda HR-V

29.1.2018, 8:49

junkovskiy @ 29.1.2018, 4:12
Вопросы лично к lev542
Причем тут хонда легенд?(форум h-rv)

при том что на хонде легенд тех же годов выпуска, что и хрюн действительно постоянный полный привод, вопрос на хрена им было так все усложнять, если для постоянного привода окромя двух насосов больше ничего не надо

MaYoR87
Сообщений: 87
Регистрация: 16.10.2017
Город: Москва
Авто: другое

29.1.2018, 8:51


ижик @ 28.1.2018, 23:14
Когда колесо не выполняет никакой работы, то момент приложенный к нему равен нулю. Это касается вывешенных колес, колес на роликах в какой то мере тоже. А вот при движении колеса разных осей вращаются с одинаковой скоростью, даже на постоянно полном, момент только различен может быть.


Задал вопрос автору видеоролика про CR-V.
"На видео где постоянный полный привод, передняя ось крутиться быстрее почему? передаточные числа редукторов одинаковы?"

maslov7
"Он как бы вспомогательный не основной, и для того что бы зад не заносило он крутится медленнее. Да передаточные разные"

Логично. Да, а привод подключаемый)
Группа в телеграмм H-nda Hr-v

lev542
Сообщений: 1494
Регистрация: 1.6.2014
Город: Северодвинск
Авто: Honda HR-V

29.1.2018, 9:02

ижик @ 28.1.2018, 16:59
И не понял что значит на т.о. передние колеса вращаются а задние стоят на месте и привод не включается? А как он включиться если на правильном т.о. на полном приводе колеса одной оси вращают вообще-то в разные стороны. Попробуйте покрутить в одну сторону, Ашера просто выкинет с роликов, если задние просто на земле стоят.

согласен, пример некорректный, на правильном то должны иметься стенды для полноприводных машин, в частности как на видео, где задние колеса на роликах, вращение колес одной оси в разные стороны тоже может привести к поломке.
"Прохождение ГТО полноприводных авто имеет важную особенность: при проверке тормозов необходимо что-бы все 8 (по 2 на 4 колеса) валиков крутились в одну сторону.

Если этого не сделать, то можно повредить систему полного привода, которая при неподвижных колесах одной оси пытается передать крутящий момент второй оси.

Перемычка отключения полного привода присутствующая на атомобилях с автоматической коробкой лишь частично отключает эту систему.

Предлагаемый некоторыми пунктами ГТО вариант когда валики крутятся в разные стороны, (проверка каждой оси по очереди ) на части машин, обладающих LSD в заднем мосту - может привести к его повреждению.

ВНИМАНИЕ! Односевая ( стандартный вариант большинства пунктов ГТО) схема тормозного теста - может повредить Вашу вискомуфту или многодисковое сцепление в АКПП! Одноосевая схема с разнонаправленным вращением - может привести к пореждению LSD в заднем мосту!"

---------------------------------------------

Законодательная база:

ГОСТ Р 51709-2001 Автотранспортные средства. Требования безопасности к техническому состоянию и методы проверки

5.1.2.6б Тормозное управление полноприводных АТС с неотключаемым приводом одной из осей или вязкостной муфтой в приводном валу проверяют только в дорожных условиях или на стендах, специально предназначенных (согласно инструкции по эксплуатации стенда) для проверки указанных полноприводных АТС и снабженных системой регулирования частоты вращения роликов, предотвращающей при торможении перераспределение тормозного момента с одного колеса на другие.

junkovskiy
Сообщений: 129
Регистрация: 30.8.2010
Город: Новосибирск
Авто: Honda HR-V

29.1.2018, 10:04

[quote name='lev542' date='29.1.2018, 9:42' post='534861']

Форумчанину с ником lev542

, по поводу различных руководств, согласен, что много опечаток, не ошибок в переводе, а именно опечаток, переводом занимаются одни люди с техническим образованием, а верстают в печать совершенно другие. с постоянным полным приводом не так все просто, во первых обязательно наличие межосевого дифференциала (передняя и задняя оси идут в повороте по разной дуге), плюс чтобы машина была управляемой в поворотах надо перекидывать момент не только с одной оси на другую, но и с одного колеса на другое (внешнее ускорять, внутреннее замедлять),

К вашему сведению переводом занимаются люди с лингвистическим образованием(переводчики)! В ВУЗовской программе лингвистов(переводчиков) есть углубленное техническое направление по лингвистике и оно более сложное по сравнению с разговорным направлением - надо выучивать редкие(мало используемые в разговорной речи) технические слова, технические словосочетания, и образованные речевые группы! Видели бы вы как студентов МУТИТ от таких текстов - это направление никто нелюбит - ибо оно сложное! И у 95 % студентов трояки(оценки) за перевод технически-сложных текстов!
Эта информация взята во время моего обучения в ВУЗе (гражданскаая специальность Лингвистика(переводчик)
Так что батенька, если незнаете, то не несите пурги!
Как переводчик(лингвист) переведет текст, так и будет! ИБО У ОДНОГО слова есть многжество значений, которые лингвист подбирает на свое усмотрение
Это сравнимо с тем, как ДПСник напишет в протоколе - так и будет! И хрен ты че потом докажешь!
Вы пишите что обязательно наличие МЕЖОСЕВОГО диффиринциала! Однако на h-rv его нет!
Вы что умнее инженеров хонды?
Впредь прошу непреплитать сюда другие автомобили с боле сложной системой 4wd, так как народ и в этой разобраться не может!(к тому же это форум h-rv)
И непишите сервант - пишите c-rv! Ибо новичек(гость) зайдет на форум и не поймет что такое сервант! ИБО сервант это предмет мебели!


Вернуться в “Трансмиссия”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0