Мансур
Сообщений: 168
Регистрация: 19.2.2007
Город: Щелково

6.12.2014, 18:51

Что-то стряслось.
Сын вчера приехал, поставил машину. Сегодня не заводится.
Привел электрика - тот просмотрел - вроде как искра есть.
Открыл бензонасос, говорит, управляющий сигнал не проходит.
Предположил, что где-то замыкает.
Подробнее обещал сказать, если приволоку машину в сервис, чтобы в помещении осмотреть. В принципе, оно итак надо, накупил запчастей - подушки и опоры двигателя и Вариатора, задние тяни, ремень ГРМ с помпой и роликом.

Тем не менее, хотелось бы спросить у народа - не знакомо ли какое-то больное место в этом деле, какой-то контакт может быть часто сбоит?
Или электрик ошибся, и дело не в электрике, а в бензонасосе самом? Если так, как проверить.

Просто если идти по предложенной версии, надо выдирать всю проводку и по сантиметру её смотреть...
-------------------
Да, забыл сказать, что при попытке завода двигатель проворачивается, искра со шнура бьёт. Т.е. искра есть, вроде как ...

ЗАПАД
Сообщений: 5065
Регистрация: 3.3.2010
Город: Уфа-Екатеринбург- Н.Уренгой
Авто: Honda HR-V

6.12.2014, 19:26

для начала свечи вывернуть посмотреть на их состояние. топливный насос слышно по идее когда зажигание включаешь. так же сигналка его может вырубать...
где кончается асфальт, там начинается РОССИЯ

Есть вопросы по ремонту ко мне? Задавай их ссылка

Мансур
Сообщений: 168
Регистрация: 19.2.2007
Город: Щелково

6.12.2014, 19:43

ЗАПАД @ 6.12.2014, 20:26
для начала свечи вывернуть посмотреть на их состояние. топливный насос слышно по идее когда зажигание включаешь. так же сигналка его может вырубать...


По моему опыту движок сначала заводится, и только потом сигналка его вырубает. А тут не заводится вообще.

По свечам - не стали уж на улице выворачивать свечи, решили, что лучше делать это в помещении...

ижик
Сообщений: 5956
Регистрация: 15.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: нет авто

6.12.2014, 21:04

А вот здесь как-раз есть подозрения на главное реле. Искра есть, а сигнала на насос нет, а сигнал на насос как-раз и приходит с главного реле. Дальнейшие действия думаю понятны.

Мансур
Сообщений: 168
Регистрация: 19.2.2007
Город: Щелково

6.12.2014, 21:22

ижик @ 6.12.2014, 22:04
А вот здесь как-раз есть подозрения на главное реле. Искра есть, а сигнала на насос нет, а сигнал на насос как-раз и приходит с главного реле. Дальнейшие действия думаю понятны.

Разъясните, если нетрудно.
Я ведь в автомобильных делах ни ухом ни рылом, но завтра пойду в сервис, и хорошо бы навести моих ломастеров на след...
Буду очень признателен...

-------
А "понятные действия" это что? Замена этого самого реле?

ижик
Сообщений: 5956
Регистрация: 15.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: нет авто

6.12.2014, 21:31

Мансур @ 6.12.2014, 22:22
Разъясните, если нетрудно.
Я ведь в автомобильных делах ни ухом ни рылом, но завтра пойду в сервис, и хорошо бы навести моих ломастеров на след...
Буду очень признателен...

-------
А "понятные действия" это что? Замена этого самого реле?

Почему замена? Есть фактор нарушения дорожек, пропайки, контактов. У меня лично были обгаревшие контакты, и при запуске и далее насос просто был забыт этим реле. Зачистил контакты и всё.

Мансур
Сообщений: 168
Регистрация: 19.2.2007
Город: Щелково

6.12.2014, 21:43

ижик @ 6.12.2014, 22:31
Почему замена? Есть фактор нарушения дорожек, пропайки, контактов. У меня лично были обгаревшие контакты, и при запуске и далее насос просто был забыт этим реле. Зачистил контакты и всё.

Ну Вы скажите поподробнее. Хотя бы где это чёртово реле сидит ...

ижик
Сообщений: 5956
Регистрация: 15.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: нет авто

6.12.2014, 21:55

Мансур @ 6.12.2014, 22:43
Ну Вы скажите поподробнее. Хотя бы где это чёртово реле сидит ...

То что оно сидит под приборкой это точно, более точно не скажу, потому-как именно на ашере с ним проблем пока не было, но были на других аналогичных хондах. Там не менее пяти контактного разъема должно быть, может и более, по кол-ву проводки найдете.

Мансур
Сообщений: 168
Регистрация: 19.2.2007
Город: Щелково

6.12.2014, 22:04

ижик @ 6.12.2014, 22:55
То что оно сидит под приборкой это точно, более точно не скажу, потому-как именно на ашере с ним проблем пока не было, но были на других аналогичных хондах. Там не менее пяти контактного разъема должно быть, может и более, по кол-ву проводки найдете.

А приборка это что такое? Это где спидометр с тахометром?

ижик
Сообщений: 5956
Регистрация: 15.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: нет авто

6.12.2014, 22:11

Мансур @ 6.12.2014, 23:04
А приборка это что такое? Это где спидометр с тахометром?

Да, да , да. Впринципе это вычисляеться легко на слух. Поворачиваем ключ зажигания в положение зажигание включено, и слышим щелчек сопровождающийся двухсекундной работой насоса. Насос можно и не услышать, но щелчек помоему прослушиваеться хорошо, и вот если щелчек прослушиваеться, а насос остаеться без питания, тогда да проводка, но хондапроводка и проблемы это вообще что-то из фантастики. Хотя нет при щелчке реле, не факт ухода питания на насос. Есть процедура ппроверки реле, но как я озвучивал выше она тоже не без подводных камней. Напрямую с акума всё хорошо, ставишь на место и опять проблемы. Видимо сказыываеться падение напруги в контактах. Извените не прфессионально но как смог, а то тут профи задолбали.

Мансур
Сообщений: 168
Регистрация: 19.2.2007
Город: Щелково

6.12.2014, 22:39

ижик @ 6.12.2014, 23:11
Да, да , да. Впринципе это вычисляеться легко на слух. Поворачиваем ключ зажигания в положение зажигание включено, и слышим щелчек сопровождающийся двухсекундной работой насоса. Насос можно и не услышать, но щелчек помоему прослушиваеться хорошо, и вот если щелчек прослушиваеться, а насос остаеться без питания, тогда да проводка, но хондапроводка и проблемы это вообще что-то из фантастики. Хотя нет при щелчке реле, не факт ухода питания на насос. Есть процедура ппроверки реле, но как я озвучивал выше она тоже не без подводных камней. Напрямую с акума всё хорошо, ставишь на место и опять проблемы. Видимо сказыываеться падение напруги в контактах. Извените не прфессионально но как смог, а то тут профи задолбали.

Правильно ли я понимаю, что Вы предлагаете как-то запитать насос напрямую с аккумулятора в обход реле?

ижик
Сообщений: 5956
Регистрация: 15.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: нет авто

6.12.2014, 23:03

Мансур @ 6.12.2014, 23:39
Правильно ли я понимаю, что Вы предлагаете как-то запитать насос напрямую с аккумулятора в обход реле?

Нет, это не правильно, хотя я не "злектрик". Повторюсь, сигнал на насос приходит с реле. если нет сигнала, сначала проверить реле, проводка как минимум вторична, но при проверке реле описанного в мануале, реле может показать себя вполне работоспособным. Так вот не надо этому верить, надо его вскрыть и убедиться визуально,. Пустиить напругу на насос напрямую с акума безсмысленно, вы так не поймете что виновато, реле или проводка, хотя проводка повторюсь надежней надежного, но бывает и на старуху.

Мансур
Сообщений: 168
Регистрация: 19.2.2007
Город: Щелково

6.12.2014, 23:09

ижик @ 7.12.2014, 0:03
Нет, это не правильно, хотя я не "злектрик". Повторюсь, сигнал на насос приходит с реле. если нет сигнала, сначала проверить реле, проводка как минимум вторична, но при проверке реле описанного в мануале, реле может показать себя вполне работоспособным. Так вот не надо этому верить, надо его вскрыть и убедиться визуально,. Пустиить напругу на насос напрямую с акума безсмысленно, вы так не поймете что виновато, реле или проводка, хотя проводка повторюсь надежней надежного, но бывает и на старуху.

А если пустить с аккумулятора сразу после реле. Если насос заработает, значитпроводка в порядке.

В чём я неправ?

И, кстати, нет ли в этом случае опасности что-то залить в цилиндрах?

И, да, забыл спросить - какова вероятность выхода из строя насоса?

ижик
Сообщений: 5956
Регистрация: 15.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: нет авто

6.12.2014, 23:51

Мансур @ 7.12.2014, 0:09
А если пустить с аккумулятора сразу после реле. Если насос заработает, значитпроводка в порядке.

В чём я неправ?

И, кстати, нет ли в этом случае опасности что-то залить в цилиндрах?

И, да, забыл спросить - какова вероятность выхода из строя насоса?

Ещё раз повторюсь, если пуститть напругу с акума напрямую, может и заработает, но виновника незаработает будет непонять. Что первично? Заработает или причина? Далее, опасности в экспериментах напрямую нет, потому-как есть регулятор давления в магистрали. Вот если-бы сигнал приходил на насос, и ещё мать её была искра, и оно всё равно не заводилось, тогда да, можно было думать о заливе и о отливе. О забыл про насос, а какова может быть вероятность выхода из строя насоса, при условии что на насос не приходит поесть? Желаете проверить сам насос, тогда да, напрямую с акума, и всё.

gigi
Сообщений: 871
Регистрация: 8.4.2014
Город: Кавалерово
Авто: Honda HR-V

7.12.2014, 3:58

По мануалу thumbsup.gif

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 174 )
Прикрепленный файл   топл_система1.JPG
Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 124 )
Прикрепленный файл   тпол_2.JPG

Мансур
Сообщений: 168
Регистрация: 19.2.2007
Город: Щелково

7.12.2014, 8:41

gigi @ 7.12.2014, 4:58
По мануалу thumbsup.gif

Благодарю, товарищ!

Сейчас распечатаю, и с этим пойду.

gigi
Сообщений: 871
Регистрация: 8.4.2014
Город: Кавалерово
Авто: Honda HR-V

7.12.2014, 9:44

Мансур @ 7.12.2014, 15:41
Благодарю, товарищ!

Всегда рады,лишь бы помогло!

Мансур
Сообщений: 168
Регистрация: 19.2.2007
Город: Щелково

7.12.2014, 18:05

Оттащил на эвакуаторе в сервис, завтра будут смотреть.

--------------
Кстати, не в тему, но чтобы не отходить далеко - буду менять ремень ГРМ вместе с роликом и помпой. Пробег 280 тыс., решил, что дальше тянуть негоже.
Поправьте, если ошибаюсь, но мне кажется, что замена ГРМ на 280 тыс. это что-то запредельное, такое только Хонда может выдюжить...

мударис
Сообщений: 1273
Регистрация: 7.1.2010
Город: Новосибирск

8.12.2014, 2:43

Мансур @ 7.12.2014, 20:05
Оттащил на эвакуаторе в сервис, завтра будут смотреть.

--------------
Кстати, не в тему, но чтобы не отходить далеко - буду менять ремень ГРМ вместе с роликом и помпой. Пробег 280 тыс., решил, что дальше тянуть негоже.
Поправьте, если ошибаюсь, но мне кажется, что замена ГРМ на 280 тыс. это что-то запредельное, такое только Хонда может выдюжить...

ремень меняют после 100 т.км, но ходят дольше....у помпы ресурс ещё больше.....
а откуда вы знаете что до вас никто ремень не менял ? по логике должны были поменять два раза, на 100 т.км и на 200 т.км

Мансур
Сообщений: 168
Регистрация: 19.2.2007
Город: Щелково

8.12.2014, 21:41

мударис @ 8.12.2014, 3:43
ремень меняют после 100 т.км, но ходят дольше....у помпы ресурс ещё больше.....
а откуда вы знаете что до вас никто ремень не менял ? по логике должны были поменять два раза, на 100 т.км и на 200 т.км

А я купил машину на 50-и тысячах, так что, почти наверняка не меняли.
Помпу мне порекомендовали поменять по причине того, что, якобы, если поменять толшько ремень без помпы, то будет греметь. Что-то с тем, что старый ремень вытянутый, а новый будет покороче...

Предположу, что на 280-и поменять помпу совсем даже неплохо ...

gigi
Сообщений: 871
Регистрация: 8.4.2014
Город: Кавалерово
Авто: Honda HR-V

9.12.2014, 2:32

Мансур @ 9.12.2014, 4:41
А я купил машину на 50-и тысячах, так что, почти наверняка не меняли.
Помпу мне порекомендовали поменять по причине того, что, якобы, если поменять толшько ремень без помпы, то будет греметь. Что-то с тем, что старый ремень вытянутый, а новый будет покороче...

Предположу, что на 280-и поменять помпу совсем даже неплохо ...

Вот список того что я себе заказал для замены,менять буду на следующей неделе,у меня пробег 180 и все это необходимо поменять,особенно ремень и помпу.Потом все снимать что бы ее сменить,геморрой.


Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 59 )
Прикрепленный файл   счет.JPG

мударис
Сообщений: 1273
Регистрация: 7.1.2010
Город: Новосибирск

9.12.2014, 4:28

Мансур @ 8.12.2014, 23:41
если поменять толшько ремень без помпы, то будет греметь. Что-то с тем, что старый ремень вытянутый, а новый будет покороче...

херня какая то....
греметь скорее будет в кошельке у директора СТО, потому что навязывают ненужные доп. работы
если мне память не изменяет, где то мне попадалось что у помпы ресурс 400 т.км.....
помпа стоит не так уж и дорого, поэтому её и меняют заодно, "на всякий случай"

gigi
Сообщений: 871
Регистрация: 8.4.2014
Город: Кавалерово
Авто: Honda HR-V

9.12.2014, 4:43

мударис @ 9.12.2014, 11:28
где то мне попадалось что у помпы ресурс 400 т.км.....
помпа стоит не так уж и дорого, поэтому её и меняют заодно, "на всякий случай"

В принципе может и 400,но завод изготовитель называет цифру 180,поэтому я буду менять "на всякий случай".Про ремень на СТО сказали глюк какой то,что там греметь будет.Если ремень и чуть потянут,то ролик нафига там?

ЗАПАД
Сообщений: 5065
Регистрация: 3.3.2010
Город: Уфа-Екатеринбург- Н.Уренгой
Авто: Honda HR-V

9.12.2014, 12:29

помпу сменил при пробеге за 500 тыш. стояла родная. не текла. поменял т.к. ей уже 14 лет было. состояние при снятии удовлетворительное. тугая. не люфтит.
где кончается асфальт, там начинается РОССИЯ

Есть вопросы по ремонту ко мне? Задавай их ссылка

Romich59
Сообщений: 1848
Регистрация: 29.8.2013
Город: Пермь
Авто: Honda HR-V

9.12.2014, 12:50

Ага, если воду не заливать, то помпа дооолго работает. smile.gif
ХрюЕвро, 3-х дверка, 1999 год

Мансур
Сообщений: 168
Регистрация: 19.2.2007
Город: Щелково

12.12.2014, 20:11

А разве в неё воду заливают?

gigi
Сообщений: 871
Регистрация: 8.4.2014
Город: Кавалерово
Авто: Honda HR-V

13.12.2014, 4:36

Мансур @ 13.12.2014, 3:11
А разве в неё воду заливают?

Нет,читай внимательно,если в систему охлаждения заливать воду,то помпа проживет недолго.Вот что имелл виду Romich59.
Антифриз "смазывает" помпу.

ЗАПАД
Сообщений: 5065
Регистрация: 3.3.2010
Город: Уфа-Екатеринбург- Н.Уренгой
Авто: Honda HR-V

13.12.2014, 18:49

что помпа что термостат от воды накрываются резко.
где кончается асфальт, там начинается РОССИЯ

Есть вопросы по ремонту ко мне? Задавай их ссылка

gigi
Сообщений: 871
Регистрация: 8.4.2014
Город: Кавалерово
Авто: Honda HR-V

14.12.2014, 3:07

ЗАПАД @ 14.12.2014, 1:49
что помпа что термостат от воды накрываются резко.

Да это верно замечно,сын на днях менял термостат,заржавел напрочь,не открывался.Старый хозяин лил водичку.Заменили помпу и термостат,залили свеженький антифриз.Теперь все супер.

ижик
Сообщений: 5956
Регистрация: 15.6.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: нет авто

14.12.2014, 17:33

gigi @ 14.12.2014, 4:07
Да это верно замечно,сын на днях менял термостат,заржавел напрочь,не открывался.Старый хозяин лил водичку.Заменили помпу и термостат,залили свеженький антифриз.Теперь все супер.

А не поздно пить баржоми? Если в двиг действительно заливали водичку, что с точки зрения экономии просто кощунство и одним термостатом и помпой здесь не обойтись. И сколько такого кощунства ещё может быть и в другом? Или скажите что экономили на антифризе, что-бы почаще менять другие расходники? Вряд-ли.

Вернуться в “Электрика и Электроника”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0