coolerlab
уставший
Сообщений: 3068
Регистрация: 12.12.2009
Город: Санкт-Петербург
Авто: Honda HR-V

17.4.2014, 22:47

viktor1959 @ 17.4.2014, 23:26
Алексей если ты считаешь что это рутина.,то и хрен сней , и так хвала богу ,забрежжил свет в конце тунеля.


Да не хрена не забрезжил.
Т.к. САР цивика заставляет водителя крутить двигатель! До 3000 двигатель делает вид что работает, а вот после "открывается", из-за того что держит более обедненную смесь...
А в хрюне, т.к. и машинка то весит более 1,5 тонны крутящие моменты нужны побольше и в первую очередь на низах, вот поэтому смесь готовится более "жирная"...
Кстати! Не припомню, что бы сивководы часто жаловались на масложор, думаю что между этими явлениями есть корреляция.
А тут мап сенсор с сивки возможно выдает с другим смещением давление воздуха, скорее всего параллельно сдвинув ВАХ вверх - это для тех кто понимает.
Вот и идет расчет по неправильным данным. Т.ч. результат - это случайность и удачная ли еще не факт. Ждем трех результатов atu.
1. Экономия по топливу;
2. Изменение ресурса двигателя;
3. Разгонная динамика, сделал бы он замеры, а?
2000г, левый руль, 5 дверей, 4WD, CVT, D16A VTEC, штурмовик.

viktor1959
Сообщений: 1114
Регистрация: 22.2.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: Honda HR-V

18.4.2014, 5:35

coolerlab @ 17.4.2014, 22:41
ну я.
А без неё, это все равно что топором в темноте часы ремонтировать.


Весомый аргумент, хрен поспоришь thumbsup.gif

Iron Man
Сообщений: 174
Регистрация: 22.2.2011
Город: Междуреченск
Авто: Honda HR-V

18.4.2014, 6:50

Cepblu` @ 10.4.2014, 9:42
Спасибо. А случаем, скрины не сохранились с остальными параметрами? И какой расход у твоей машинки?

Приветствую! Фотки прилагаю. По трассе реально расход 7л, а по городу меньше 10 никак не получается, хоть сканер и показывает 8-9л, все равно прогревы, кондер, стояния на светофорах, на заправке не доливают... А зимой и вовсе литров 20-25 на сотню выходит с бесконечными прогревами- привет Сибири smile.gif

На фотках выведены показания (слева-направо, сверху-вниз): Темп-ра воздуха на входе, темп-ра охлаждающей жидкости, напряжение борт. сети, расход топлива за поездку, обороты, скорость, расход топлива средний долговременный.
(левая фотка- город, правая- трасса).

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 124 )
Прикрепленный файл   gorod.JPG
Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 91 )
Прикрепленный файл   trassa.jpg

Cepblu`
Сообщений: 549
Регистрация: 16.7.2013
Город: Хабаровск
Авто: Honda HR-V

18.4.2014, 13:47

Iron Man @ 18.4.2014, 13:50
Приветствую! Фотки прилагаю.

Да, есть к чему стремиться. to_take_umbrage.gif
Спасибо конечно, но, хотелось бы побольше параметров видеть: вакуум, давление воздуха в коллекторе, угол дросселя, загрузка двигателя и расход топлива в час на холостых.
Кстати, в Torque можно делать скрины экрана, нужно только вывести кнопку (добавляется также как и датчики с приборами) и выбрать тип - скриншот.
Если нашлепаешь еще скринов с более детальной информацией, буду признателен. Можно и так, просто сказать цифры. rolleyes.gif

зы
Еще вопрос, машинка твоя какого года, пробег? Форсунки не снимал для чистки? Что-то мне не нравится как форсы бенз льют (я свои таскал на стенд в автосервис) . Уж сколько с форсунками приходилось иметь дел, не думал, что они так "ссать" должны.
Хрюн: 98г. правый руль, vtec, 3d, 4wd, варик.

atu
Сообщений: 1272
Регистрация: 1.11.2011
Авто: другое

18.4.2014, 16:27

Бак выкатан. Чуда не случилось mebiro_01.gif

итоговый расход за (город50% - трасса50%) ездил как всегда, быстро + пару отжигов по городу и пару раз по трассе до 180 = 8.9л на 100км
компьютер занижает показания

на данный момент
нет холостого хода (обороты скачут 1000-2000)
не подключен датчик кислорода
из за этого может немного больше жрать.

все равно есть плюсы, всё-таки 9л это не 12л на 100.


зы: пошёл в гараж ХХ делать dry.gif

viktor1959
Сообщений: 1114
Регистрация: 22.2.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: Honda HR-V

18.4.2014, 17:41

И на груди его светилась )))) Медаль за хонду ХРВ))))!!! bayan.gif thumbsup.gif

coolerlab
уставший
Сообщений: 3068
Регистрация: 12.12.2009
Город: Санкт-Петербург
Авто: Honda HR-V

18.4.2014, 19:11

atu @ 18.4.2014, 17:27
Бак выкатан. Чуда не случилось mebiro_01.gif

итоговый расход за (город50% - трасса50%) ездил как всегда, быстро + пару отжигов по городу и пару раз по трассе до 180 = 8.9л на 100км
компьютер занижает показания

на данный момент
нет холостого хода (обороты скачут 1000-2000)
не подключен датчик кислорода
из за этого может немного больше жрать.

все равно есть плюсы, всё-таки 9л это не 12л на 100.


зы: пошёл в гараж ХХ делать dry.gif


Ну вот, как я и думал. Природу не обмануть...
2000г, левый руль, 5 дверей, 4WD, CVT, D16A VTEC, штурмовик.

viktor1959
Сообщений: 1114
Регистрация: 22.2.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: Honda HR-V

18.4.2014, 19:17

coolerlab @ 18.4.2014, 20:11
Ну вот, как я и думал. Природу не обмануть...


mebiro_01.gif mebiro_01.gif

viktor1959
Сообщений: 1114
Регистрация: 22.2.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: Honda HR-V

18.4.2014, 20:09

ату, 9 -это не 12..... ты молодец!

Iron Man
Сообщений: 174
Регистрация: 22.2.2011
Город: Междуреченск
Авто: Honda HR-V

19.4.2014, 15:40

Cepblu` @ 18.4.2014, 15:47
Еще вопрос, машинка твоя какого года, пробег? Форсунки не снимал для чистки? Что-то мне не нравится как форсы бенз льют (я свои таскал на стенд в автосервис) . Уж сколько с форсунками приходилось иметь дел, не думал, что они так "ссать" должны.

Нет проблем, постараюсь данные предоставить! Просто я в такие "дебри" не лез, пока всё работает нормально smile.gif
Моя тарантайка 2000 год, пробег 250 честных тыс.км. Форсунки мыл, фильки топливные менял, ну и свечи ириде поставил- все эти действия привели к снижению расхода примерно на 1 литр!
И кстати, когда форсунки мыл, тоже обратил внимание что они особо не распыляют! Они льют топливо! Пришел к выводу что такая конструкция самих форсунок ;)
Угол опер. зажигания на холостых вроде 11 град., расход топлива на холостых (650-700об\мин) составляет ~0.3-0.4 литра в час, подкинем обороты до 2тыс. об\мин- расход уже 1-1.5 литра в час. Это данные в теплую погоду, при -30 за бортом не проверял, скорей всего будет больше.
До связи!

silver68
Сообщений: 219
Регистрация: 23.9.2012
Город: Новороссийск
Авто: Honda HR-V

19.4.2014, 15:54

Iron Man @ 19.4.2014, 22:40
расход топлива на холостых (650-700об\мин) составляет ~0.3-0.4 литра в час,

Что то уж слишком мало.
HR-V 03 4WD 5D CVT

Iron Man
Сообщений: 174
Регистрация: 22.2.2011
Город: Междуреченск
Авто: Honda HR-V

19.4.2014, 16:57

silver68 @ 19.4.2014, 17:54
Что то уж слишком мало.

Соврал я Вам, братцы, не пинайте! smile.gif
В общем сейчас не поленился, сходил сделал пару замеров. На фотках фидно что расход топлива на холостых составляет 1.1-1.3 литра в час, на 2000 об.\мин получается уже 2.25 литра в час. Ну и еще пара фоток про показания кислородного датчика и какого-то там давления.

Кстати, разные программы или даже разные версии того же Torque могут иметь разные алгоритмы обработки данных, соответственно показания могут отличаться!!!
Спасибо за внимание smile.gif

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 48 )
Прикрепленный файл   IMG_3003.jpg
Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 35 )
Прикрепленный файл   IMG_3006.jpg
Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 22 )
Прикрепленный файл   IMG_3008.jpg

Iron Man
Сообщений: 174
Регистрация: 22.2.2011
Город: Междуреченск
Авто: Honda HR-V

19.4.2014, 17:00

Расход топлива

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 56 )
Прикрепленный файл   IMG_3013.jpg
Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 32 )
Прикрепленный файл   IMG_3014.jpg

Cepblu`
Сообщений: 549
Регистрация: 16.7.2013
Город: Хабаровск
Авто: Honda HR-V

20.4.2014, 10:57

Iron Man @ 19.4.2014, 22:40
И кстати, когда форсунки мыл, тоже обратил внимание что они особо не распыляют! Они льют топливо! Пришел к выводу что такая конструкция самих форсунок wink.gif


Вот это уже интересно, значит мне не показалось. Но, так не должно быть, я в этом уверен. Любой кто в теме знает, что, качество распыла топлива форсункой - это очень важный аспект, от которого напрямую зависит расход топлива.
Может у форсунок есть какой-то определенный ресурс, и со временем они начинают всё хуже и хуже распылять топливо? Хотелось бы глянуть как новые форсунки работают, но, они стоят дороговато, что бы ради любопытства их покупать.

Может у кого есть опыт, кто ни будь видел как новые форсунки распыляют бензу?

Хрюн: 98г. правый руль, vtec, 3d, 4wd, варик.

viktor1959
Сообщений: 1114
Регистрация: 22.2.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: Honda HR-V

20.4.2014, 12:15

Cepblu` @ 20.4.2014, 11:57
Вот это уже интересно, значит мне не показалось. Но, так не должно быть, я в этом уверен. Любой кто в теме знает, что, качество распыла топлива форсункой - это очень важный аспект, от которого напрямую зависит расход топлива.
Может у форсунок есть какой-то определенный ресурс, и со временем они начинают всё хуже и хуже распылять топливо? Хотелось бы глянуть как новые форсунки работают, но, они стоят дороговато, что бы ради любопытства их покупать.

Может у кого есть опыт, кто ни будь видел как новые форсунки распыляют бензу?


100 пудов ссать не должны. Много видео роликов видел ,правда форсы не хрю. Но какая разница? Распыл должен быть. Взрыв облако, тогда и смесь будет нормальной.

Iron Man
Сообщений: 174
Регистрация: 22.2.2011
Город: Междуреченск
Авто: Honda HR-V

21.4.2014, 17:51

Форсунки промывал на сервисе, они не то чтобы прям льют топливо, они распыляют! Вот только угол распыления настолько мал, что складывается впечатление что они "ссут". Специально с мастером консультировался по этому поводу- он внимательно осмотрел форсунку и сказал что конструция хондовской форсунки немного отличается от тоетовской, которые распыляют: толи сопло в наших уже, толи у тоетовских неск. дырок распыления- я уже не помню. Но суть в том что с ними всё в порядке, что подтверждает низкий расход топлива (для нашей модели разумеется).
Так что если летний расход по городу не более 10-11 литров, а по трассе (при 90-100км\ч) не более 8-9, то и не стоит туда лесть. Ну разве что при каком-нибудь ремонте попутно сделать!

Iron Man
Сообщений: 174
Регистрация: 22.2.2011
Город: Междуреченск
Авто: Honda HR-V

21.4.2014, 18:12

И еще друзья, не равняйтесь на мой расход! Просто я не гонщег, на дальняк крайне редко выбираюсь, никуда не тороплюсь, еду 90-110, вот и расход 7 литров. А если, к примеру по ехать 120-130, то будет уже 8-9.
Это я к тому что учитывайте разный стиль вождения!

coolerlab
уставший
Сообщений: 3068
Регистрация: 12.12.2009
Город: Санкт-Петербург
Авто: Honda HR-V

21.4.2014, 19:38

Iron Man @ 21.4.2014, 18:51
Форсунки промывал на сервисе, они не то чтобы прям льют топливо, они распыляют! Вот только угол распыления настолько мал, что складывается впечатление что они "ссут". Специально с мастером консультировался по этому поводу- он внимательно осмотрел форсунку и сказал что конструция хондовской форсунки немного отличается от тоетовской, которые распыляют: толи сопло в наших уже, толи у тоетовских неск. дырок распыления- я уже не помню. Но суть в том что с ними всё в порядке, что подтверждает низкий расход топлива (для нашей модели разумеется).
Так что если летний расход по городу не более 10-11 литров, а по трассе (при 90-100км\ч) не более 8-9, то и не стоит туда лесть. Ну разве что при каком-нибудь ремонте попутно сделать!


подтвержу - дополню.
Узкое облако сделано специально, что бы меньше топлива попадало на стенки коллектора.
Это позволяет на переходных режимах (например сброс газа - резкое понижение давления в коллекторе или киг даун - резкое повышение давления в коллекторе) четко знать, что порция топлива не конденсируется или не испаряется со стенок коллектора, а значит меньше ошибка в приготовлении объема порции топлива, вот движок и получается весьма отзывчивый... Не заливается и не задыхается.
2000г, левый руль, 5 дверей, 4WD, CVT, D16A VTEC, штурмовик.

MaximG
Сообщений: 167
Регистрация: 16.3.2014
Город: Красноярск
Авто: Honda HR-V

23.4.2014, 16:32

На прошлой неделе залил полный бак под завязку, поехал в командировку, проехал 762 км, думал до заправки не дотяну, но все же доехал и влезло 53 с половиной литра. Больше 100 нигде ни ехал... На этой неделе опять заправился до полной, проехал 633 км и еще лампочка не загорелась...

DasistFack
Сообщений: 521
Регистрация: 4.9.2011
Город: Нижневартовск
Авто: другое

23.4.2014, 18:48

MaximG @ 23.4.2014, 17:32
На прошлой неделе залил полный бак под завязку, поехал в командировку, проехал 762 км, думал до заправки не дотяну, но все же доехал и влезло 53 с половиной литра. Больше 100 нигде ни ехал... На этой неделе опять заправился до полной, проехал 633 км и еще лампочка не загорелась...

а я недавно залил 53 с копейками и проехал на них всего 280км... mebiro_01.gif как вам такой расход....
Щас у меня H0NDA S-MX (шмыга)
:) ссылка :)

viktor1959
Сообщений: 1114
Регистрация: 22.2.2014
Город: Моего города нет в списке
Авто: Honda HR-V

23.4.2014, 19:38

DasistFack @ 23.4.2014, 19:48
а я недавно залил 53 с копейками и проехал на них всего 280км... mebiro_01.gif как вам такой расход....


Мне знаком mebiro_01.gif

123123
Сообщений: 80
Регистрация: 25.5.2013
Город: Моего города нет в списке
Авто: Honda HR-V

23.4.2014, 20:55

atu @ 17.4.2014, 23:01
Хрюновские мозги можно прошить, на фото два не больших чипа - это память и в ней карты топливные 100%. Вот если отпаять чип, слить прошивку, отредактировать, залить назад в чип и припаять его ))))
Просто нужен нормальный мастер паяльника чтоб все это сделать. Я не такой умный.


расход пока не подтвержден, ждем rolleyes.gif

мозг ХРЮНА я его чуть подербанил


Тоже заинтересовался экспериментами
вот нашел статью про прошивки мозгов может уже видели

ссылка

Так как у тебя есть ЭБУ от Цивика может его наоборот перепрошить под HRV (выставить обороты и т.п.)
или как сказали отпаять микросхему от родного ЭБУ HRV и программатором изменить


to_take_umbrage.gif

atu
Сообщений: 1272
Регистрация: 1.11.2011
Авто: другое

23.4.2014, 23:14

123123 @ 23.4.2014, 21:55
Тоже заинтересовался экспериментами
вот нашел статью про прошивки мозгов может уже видели

ссылка

Так как у тебя есть ЭБУ от Цивика может его наоборот перепрошить под HRV (выставить обороты и т.п.)
или как сказали отпаять микросхему от родного ЭБУ HRV и программатором изменить


Я не буду даже пытаться прошивку хрюна достать. Итак хорошо едет на цывиковской прошивке.
На следующей неделе буду впускной коллектор менять чтоб ХХ был.

и тут мотор Б18Б пришол.. Д кпп не стыкуется с Б mebiro_01.gif mosking.gif

даже не знаю что теперь с ним делать, толи докупить к нему кпп от серванта, толи продать. если кто заинтересуется продам за 16 тыщ


kopylovsg
Сообщений: 847
Регистрация: 25.11.2013
Город: Барнаул
Авто: Honda HR-V

9.6.2014, 18:59

Цитата:
(atu @ 7.4.2014, 0:34) *
ссылка

atu
Сообщений: 1272
Регистрация: 1.11.2011
Авто: другое

9.6.2014, 22:37

kopylovsg @ 9.6.2014, 19:59
Доброго времени суток.
тоже являюсь владельцем хрюни и мультитроникса.
есть вопрос помыл дросель крутил заслонку до промывки открытия было 7% когда промыл показалась щель слишком велика убавил до 4% обороты так же остались плавать и сильно проседать д+тормоз(до 500) вопрос сколько у тебя мультик показывает на холостом открытие дроселя и давление в колекторе???
расход по трасе в районе 9 литров при скоросте в среднем 110)))


У меня на ХХ дроссель 9%-10% и меньше сделать не вариант. Начинает закусывать заслону так как даже щели нет на просвет.
Если проседают обороты и есть мелкие рывки при ~1500оборотов помой хорошо клапан холостого хода. Он скорее всего заедает.

kopylovsg
Сообщений: 847
Регистрация: 25.11.2013
Город: Барнаул
Авто: Honda HR-V

10.6.2014, 17:36

atu @ 10.6.2014, 1:37
У меня на ХХ дроссель 9%-10% и меньше сделать не вариант. Начинает закусывать заслону так как даже щели нет на просвет.
Если проседают обороты и есть мелкие рывки при ~1500оборотов помой хорошо клапан холостого хода. Он скорее всего заедает.


завтра займусь полной разборкой клапана ХХ и его промывкой до этого разбирал только до от соединения той области где антифриз течет .
про расход очень сильно по трассе влияет ветер встречный при попутном ветре расход 7 при встречном 9-10 такие вот пироги))
ссылка

legioners
Сообщений: 88
Регистрация: 5.3.2014
Город: Артем
Авто: Honda HR-V

12.6.2014, 4:50

купил хрюна пол года назад, расход в смешанном цикле на 92 - 9 литров, на 95 - 8 литров, обороты обычно не кручу, выше 2,5 ооочень редко подымаю, обычно езжу около 2 на тахометре, три двери, полный привод, вариатор, мотор втек, 98 год, пробег 157. считаю вполне нормально. замеряю так, заливаю полный бак, прям под пробку, проезжаю до загорания лампочки, заезжаю на заправку, заливаю опять под пробку, умножаю на 100 кол-во вошедших литров и делю на пробег на одометре, потом обнуляю и опять все сначала))

arikaha
Сообщений: 267
Регистрация: 13.8.2013
Город: Воронеж, Автовокзал
Авто: Honda HR-V

18.6.2014, 15:36

Iron Man @ 19.4.2014, 17:57
Соврал я Вам, братцы, не пинайте! smile.gif
В общем сейчас не поленился, сходил сделал пару замеров. На фотках фидно что расход топлива на холостых составляет 1.1-1.3 литра в час, на 2000 об.\мин получается уже 2.25 литра в час. Ну и еще пара фоток про показания кислородного датчика и какого-то там давления.

Кстати, разные программы или даже разные версии того же Torque могут иметь разные алгоритмы обработки данных, соответственно показания могут отличаться!!!
Спасибо за внимание smile.gif

уффф...у мине аж пот выступил ... 0.3 - 0.4 в час. я кое как добился 0.83-0.91 максимум. Хрюн, 3D, 4wd, CVT
ссылка

arikaha
Сообщений: 267
Регистрация: 13.8.2013
Город: Воронеж, Автовокзал
Авто: Honda HR-V

18.6.2014, 15:38

но ток вот расход один х.. по городу от 12... но эт же город))) плюс я давлю)
ссылка

atu
Сообщений: 1272
Регистрация: 1.11.2011
Авто: другое

17.7.2014, 21:49

Расход:

Езжу АГРЕСИВНО innocent.gif

Средний


В пробке


По трассе



если поддерживать равномерно скорость 60км\ч то расход 5.5 - 6 л\100 negative.gif

Вернуться в “Двигатель с системой питания и выпуска”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0