Собственно сабж:

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 88 )
  IMG_20201222_203511_8.jpg

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 83 )
  IMG_20201222_203543_8.jpg
Есть смысл мыть, собирать и устанавливать на авто или это уже полный кабздец?

Alexsh @ 22.12.2020, 22:31
Собственно сабж:

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 88 )
  IMG_20201222_203511_8.jpg

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 83 )
  IMG_20201222_203543_8.jpg
Есть смысл мыть, собирать и устанавливать на авто или это уже полный кабздец?

Это полный пыц. Бобик сдох.
Предъисторию можно узнать?

BAZ @ 22.12.2020, 22:43
Это полный пыц. Бобик сдох.
Предъисторию можно узнать?

Примерно чуть более 2х лет назад в одной хорошей мастерской города Сочи эту коробку "отремонтировали". Вложено было моим товарищем примерно 70000 рублей. Как он сказал, заменили практически все кроме валов!
Ремнь в том числе. И... коробка не поехала. Точнее она поехала но в пробках глючила. Авария с ошибкой датчика скорости.. спасала установка доп радиатора!!! Т
После этого ремонта она прошла не более 500 км. И была заменена на контрактную.
Вчера я ее решил поставить себе, но перед этим сделать ревизию. Таки почти капиталка была! Сразу подключил соленоиды и обнаружил один залипший.
Пришлось разбирать и хорошо, что это сделал. Черная пыль ежиками на всех магнитах, корпуса соленоидов черные, масло вообще не пахнет трансмиссионным, а пахнет обычным моторным и цвет коричневый...

Конечно расстроился, но еще больше расстроился товарищ, который столько денег ввалил не понятно за что!

Alexsh @ 22.12.2020, 23:55
Примерно чуть более 2х лет назад в одной хорошей мастерской города Сочи эту коробку "отремонтировали". Вложено было моим товарищем примерно 70000 рублей. Как он сказал, заменили практически все кроме валов!
Ремнь в том числе. И... коробка не поехала. Точнее она поехала но в пробках глючила. Авария с ошибкой датчика скорости.. спасала установка доп радиатора!!! Т
После этого ремонта она прошла не более 500 км. И была заменена на контрактную.
Вчера я ее решил поставить себе, но перед этим сделать ревизию. Таки почти капиталка была! Сразу подключил соленоиды и обнаружил один залипший.
Пришлось разбирать и хорошо, что это сделал. Черная пыль ежиками на всех магнитах, корпуса соленоидов черные, масло вообще не пахнет трансмиссионным, а пахнет обычным моторным и цвет коричневый...

Конечно расстроился, но еще больше расстроился товарищ, который столько денег ввалил не понятно за что!

Не хилый развод на баблы. Урок не попавшим в это.
Варик этот можно реанимировать, если найдёшь новые шкивы и ремень. Как решишься - пиши в тему. Поможем чем сможем.

BAZ @ 22.12.2020, 23:26
... если найдёшь новые шкивы и ремень. Как решишься - пиши в тему. Поможем чем сможем.

Честно говоря пока в раздумьях то ли себе контрактную ставить с пробегом 60000, то ли шкивы искать.
Вы имели ввиду совершенно новые? Ценник наверное конский будет.

Alexsh @ 23.12.2020, 1:23
Честно говоря пока в раздумьях то ли себе контрактную ставить с пробегом 60000, то ли шкивы искать.
Вы имели ввиду совершенно новые? Ценник наверное конский будет.

Нет. Б.У. шкивы в хорошем состоянии, без задиров. Ремень новый, если этот сильно побит. По ценнику не в теме. В 2015г два шкива и ремень мне обошлись в 32000.

BAZ @ 23.12.2020, 9:37
Нет. Б.У. шкивы в хорошем состоянии, без задиров. Ремень новый, если этот сильно побит. По ценнику не в теме. В 2015г два шкива и ремень мне обошлись в 32000.

Нашел в чите за 5000р ремень со шкивами в сборе. По фото поверхность шкивов идеальная.
Контрактную обещают через 3 месяца. Сроки просто ужасные.
Понимаю, что сложного в этом механизме особо нет ничего, но все равно как-то.. Не знаю дилемма..

Есть пара вопросов.
1. После замены шкивов с валами или шкивов без валов, ремня, соленоидов или прочего барахла (блока клапанов), на другое барахло, но по новее или целее (без задиров и т.п.) будет ли необходимость в каких либо настройках (кроме адаптации мозга после установки, само собой) ?
Вопрос к чему. Грубо гаражными силами (не кривыми руками) и бытовыми инструментами работу осилить ?
2. Куда ни в коем случае лезть не стоит.
3. кроме 3х сальников снаружи еще есть какие нибудь?
4. Состояние гидронасоса проверить можно, нужно, как? Или хотя бы ревизию.

Alexsh @ 23.12.2020, 12:24
Есть пара вопросов.
1. После замены шкивов с валами или шкивов без валов, ремня, соленоидов или прочего барахла (блока клапанов), на другое барахло, но по новее или целее (без задиров и т.п.) будет ли необходимость в каких либо настройках (кроме адаптации мозга после установки, само собой) ?
Вопрос к чему. Грубо гаражными силами (не кривыми руками) и бытовыми инструментами работу осилить ?
2. Куда ни в коем случае лезть не стоит.
3. кроме 3х сальников снаружи еще есть какие нибудь?
4. Состояние гидронасоса проверить можно, нужно, как? Или хотя бы ревизию.

По фоткам. Шкивы хорошие. Закажи фотки рабочей части ремня (сопряжение шкив/ремень). Если всё ок, то можно ставить целиком вариаторную плиту. Обзоведись электронным мануалом, там пошагово, подробно и понятно. В разделе ремонт моя тема по съёмникам с фотками и размерами.
Настройки не нужны. Нужно проверять зазоры в сухарях, шайбах, прокладках. Все указано в мануале. Болты затягивать только динаключом, насос проверяется только визуально, т к варик не крутится.
Нюансы позже, как решится.

Alexsh @ 23.12.2020, 11:38
Нашел в чите за 5000р ремень со шкивами в сборе. По фото поверхность шкивов идеальная.
Контрактную обещают через 3 месяца. Сроки просто ужасные.
Понимаю, что сложного в этом механизме особо нет ничего, но все равно как-то.. Не знаю дилемма..

Цена вообще детская. Это вариаторная плита в сборе. Вот она мне обошлась в 32000р с техцентре в Москве плюс муфта переднего хода(ремень правда муховский, с гарантией).
Ссылочки: ссылка
ссылка
ссылка

BAZ @ 23.12.2020, 19:26
Цена вообще детская. Это вариаторная плита в сборе. Вот она мне обошлась в 32000р с техцентре в Москве плюс муфта переднего хода(ремень правда муховский, с гарантией).
Ссылочки: ссылка
ссылка
ссылка

Огромнейшее спасибо за поддержку!

Еще такой вопрос. Если включать заднюю передачу, то на оборотах двигателя от ХХ до 1000 от коробки раздается звук трясущихся жестянок.
Если обороты выше, звука нет. Что это может быть ? (это уже моя коробка)

Alexsh @ 23.12.2020, 23:08
Огромнейшее спасибо за поддержку!

Еще такой вопрос. Если включать заднюю передачу, то на оборотах двигателя от ХХ до 1000 от коробки раздается звук трясущихся жестянок.
Если обороты выше, звука нет. Что это может быть ? (это уже моя коробка)

Повышенная шумность в режиме R - вполне нормально. Это грымкают сателлиты, они прямозубые. С износом подшипников шум увеличивается. Пока не критично, если при трогании назад нет дискомфорта (пинки, дёрганья).
А может увеличен зазор между пакетом дисков и стопорным кольцом.

Извиняюсь, опечаточка. Сателлиты косозубые.

BAZ @ 23.12.2020, 23:08
Извиняюсь, опечаточка. Сателлиты косозубые.

Понял. Спасибо. А то как-то не комфортно от таких звуков. Забыл сказать, что эти звуки раздаются не только в движении, но и в покое с включенной передачей.
Изучаю ваши факи.
Пока еще не добрался до разборки, но уже вижу, приспособ не мало нужно сделать.
Завтра со своего вариатора снисму гидропакет и посмотрю в каком состоянии шкивы. может из двух один получиться собрать.
Мой перестал переключаться совсем. Если на D обороты выше 2200 - авария. Только L и R
в преддверии этого появился какой-то шум как бы легкого трения что ли на 60 км/ч под нагрузкой или при ускорении.
Может ничего общего, но так, вспомнилось.

Alexsh @ 24.12.2020, 0:37
Понял. Спасибо. А то как-то не комфортно от таких звуков. Забыл сказать, что эти звуки раздаются не только в движении, но и в покое с включенной передачей.
Изучаю ваши факи.
Пока еще не добрался до разборки, но уже вижу, приспособ не мало нужно сделать.
Завтра со своего вариатора снисму гидропакет и посмотрю в каком состоянии шкивы. может из двух один получиться собрать.
Мой перестал переключаться совсем. Если на D обороты выше 2200 - авария. Только L и R
в преддверии этого появился какой-то шум как бы легкого трения что ли на 60 км/ч под нагрузкой или при ускорении.
Может ничего общего, но так, вспомнилось.

Как то напряжно сразу по двум варикам работать. Какую ошибку выдаёт самодиагностика при аварии в режиме D? Я бы забил пока на действующую коробку, и занялся полной, качественной подготовкой замены(родной коробкой).

BAZ @ 24.12.2020, 10:20
Как то напряжно сразу по двум варикам работать. Какую ошибку выдаёт самодиагностика при аварии в режиме D? Я бы забил пока на действующую коробку, и занялся полной, качественной подготовкой замены(родной коробкой).

Я понял, но ездить нужно хоть как-то. Поэтому решил пока провести ревизию состояния шкивов и ремня своей кроробки (визуально без разбора через дно)
за одно снять и промыть гидроблок. Это не долго сделать, зато может на время помочь. ну и заниматься ремонтом первой коробки уже после этого.
Ошибку не считывал, там и так все понятно будет после снятия поддона и гидроблока.

Зато по первой коробке есть еще вопросы. Позже выложу фото шестерни, которая передает момент на редуктор заднего моста. Не нравятся мне зубья на ней, точнее эвольвента, точнее почти ее отсутствие. Может так и должно быть ? Что-то мне подсказывает, что сочинские товарищи ничего в этой коробке не меняли а тупо прикарманили все новые запчасти. Разборка гидроблока покажет 500 км проехало авто или 200т.к.

Alexsh @ 24.12.2020, 12:11
Я понял, но ездить нужно хоть как-то. Поэтому решил пока провести ревизию состояния шкивов и ремня своей кроробки (визуально без разбора через дно)
за одно снять и промыть гидроблок. Это не долго сделать, зато может на время помочь. ну и заниматься ремонтом первой коробки уже после этого.
Ошибку не считывал, там и так все понятно будет после снятия поддона и гидроблока.

Зато по первой коробке есть еще вопросы. Позже выложу фото шестерни, которая передает момент на редуктор заднего моста. Не нравятся мне зубья на ней, точнее эвольвента, точнее почти ее отсутствие. Может так и должно быть ? Что-то мне подсказывает, что сочинские товарищи ничего в этой коробке не меняли а тупо прикарманили все новые запчасти. Разборка гидроблока покажет 500 км проехал
о авто или 200т.к.

Не мне судить о целесообразности действий. На месте видней. Просто можно остаться у "разбитого корыта".
Мануалом обзавёлся? Моя страница не грузит фото, по мануалу смогу ткнуть в нужное место.

BAZ @ 24.12.2020, 11:38
Не мне судить о целесообразности действий. На месте видней. Просто можно остаться у "разбитого корыта".
Мануалом обзавёлся? Моя страница не грузит фото, по мануалу смогу ткнуть в нужное место.

Честно, электронный мануал еще не искал. Буду признателен за линк.
Пока мою гидроблок, вроде бы и без мануала понятно что как разбирать. Правда кроме одного:
как выпрессовывать черный заглушки на плунжерах? Дело в том, что один порядочно подклинивает.

На первом снимке правый.

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 30 )
  ee6cc306_11fa_4072_8c0d_d110092cda66.jpg
Как оказалось (и не сомневался), сочинские равшаны решили усидеть на двух стульях. В общем нет в коробке товарища никаких новых запчастей, от слова СОВСЕМ !!!!
Решил таки я начать промывку с "нового" гидроблока, который прошел всего не более 500км!

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 32 )
  0da43c7b_87c4_4915_8993_13ea4beacde0.jpg

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 28 )
  4178fd54_9e42_47ce_a7e6_c2ccd84662c3.jpg

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 22 )
  30db01f4_dfcc_4d86_bae0_2957e49b0b3e.jpg

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 23 )
  d552a993_3e00_4263_802a_bf1b0e920411.jpg

Вот если бы по горячим следам, да так морды им набить...ух..
жжжаль давно это было...жаль

Alexsh @ 24.12.2020, 14:55
Честно, электронный мануал еще не искал. Буду признателен за линк.
Пока мою гидроблок, вроде бы и без мануала понятно что как разбирать. Правда кроме одного:
как выпрессовывать черный заглушки на плунжерах? Дело в том, что один порядочно подклинивает.

На первом снимке правый.

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 30 )
  ee6cc306_11fa_4072_8c0d_d110092cda66.jpg
Как оказалось (и не сомневался), сочинские равшаны решили усидеть на двух стульях. В общем нет в коробке товарища никаких новых запчастей, от слова СОВСЕМ !!!!
Решил таки я начать промывку с "нового" гидроблока, который прошел всего не более 500км!

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 32 )
  0da43c7b_87c4_4915_8993_13ea4beacde0.jpg

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 28 )
  4178fd54_9e42_47ce_a7e6_c2ccd84662c3.jpg

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 22 )
  30db01f4_dfcc_4d86_bae0_2957e49b0b3e.jpg

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 23 )
  d552a993_3e00_4263_802a_bf1b0e920411.jpg

Вот если бы по горячим следам, да так морды им набить...ух..
жжжаль давно это было...жаль

Скинь мне в личку адрес эл почты, пришлю ZIP.
По гидроблоку я не советчик, только теория с форума. Всё остальное разбирал до нуля, вот там я знаю нюансы.

BAZ @ 24.12.2020, 14:20
Скинь мне в личку адрес эл почты, пришлю ZIP.
По гидроблоку я не советчик, только теория с форума. Всё остальное разбирал до нуля, вот там я знаю нюансы.

А как раз в остальном мне и понадобится помощь!
Спасибо

Alexsh @ 24.12.2020, 15:04
А как раз в остальном мне и понадобится помощь!
Спасибо

Значит перекинул сегодня гидроблок на свой вариатор (так неохота снимать коробку шо пипец). В общем так и не поехала. симптомы те же самые.
2000 оборотов едет, если выше то авария. Завтра посмотрю что за ошибки. Но однозначно дело не в гидроблоке потому что что с моим блоком, что с блоком товарища
проблема одна и та же. В общем коробка не переключается. Но теперь еще слышны всякие лязгающие и шуршащие звуки не только при включении задней передачи, но и D-L
Что может быть ?

Мануал у меня. Большое спасибо!

Alexsh @ 25.12.2020, 9:12
Значит перекинул сегодня гидроблок на свой вариатор (так неохота снимать коробку шо пипец). В общем так и не поехала. симптомы те же самые.
2000 оборотов едет, если выше то авария. Завтра посмотрю что за ошибки. Но однозначно дело не в гидроблоке потому что что с моим блоком, что с блоком товарища
проблема одна и та же. В общем коробка не переключается. Но теперь еще слышны всякие лязгающие и шуршащие звуки не только при включении задней передачи, но и D-L
Что может быть ?

Мануал у меня. Большое спасибо!

Про определение ошибки уже давно сказано. Скорей всего сбой в управлении переключением передач, может датчик вторичного вала. Посторонний лязг и шелест только при вскрытии диагностируется точно. В данной ситуации - гадание на кофейной гуще. Определить бы эпицентр звука. Может тупо кожух под ремнём цепляет.

BAZ @ 25.12.2020, 9:32
Про определение ошибки уже давно сказано. Скорей всего сбой в управлении переключением передач, может датчик вторичного вала. Посторонний лязг и шелест только при вскрытии диагностируется точно. В данной ситуации - гадание на кофейной гуще. Определить бы эпицентр звука. Может тупо кожух под ремнём цепляет.

А не бывает так что бы шкивы заклинило так что бы они ну прям намертво ни туда ни сюда? Но на самом деле ощущение что L режим включен. Никаких дерганий вибраций, хотя неболшие вибрации есть когда обороты выше 2500. Ошибки пока еще не считывал.
попробую заменить датчики.

По шестерням вопрос. Эвольвента на дальней шестерне такая должна быть или присутствует сильный износ?
Зуб почти прямой.

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 27 )
  IMG_20201225_083759_7.jpg

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 15 )
  IMG_20201225_083741_7.jpg

Alexsh @ 25.12.2020, 13:27
А не бывает так что бы шкивы заклинило так что бы они ну прям намертво ни туда ни сюда? Но на самом деле ощущение что L режим включен. Никаких дерганий вибраций, хотя неболшие вибрации есть когда обороты выше 2500. Ошибки пока еще не считывал.
попробую заменить датчики.

Чисто механически от грязи и задиров, маловероятно. В гидроблоке есть клапан блокировки переключения передач. Если его заклинило, или что-то до него не даёт пройти жиже, или по части мозгов в его сторону ничего - тады возможно. Перестань уже метаться, время теряешь. Загляни в мануал на стр184 или 188 (точно не помню, шпоргалка дома). Найди таблицу возможных неисправностей, почитай-найди свои симптомы. Сначала определи ошибку, потом решишь -датчики, а может совсем не они...
Читай мануал, читай. Легче общаться будет. И до шестерней твоих дойдём, к стати мне они совсем не подозрительны.

BAZ @ 25.12.2020, 14:02
Чисто механически от грязи и задиров, маловероятно. В гидроблоке есть клапан блокировки переключения передач. Если его заклинило, или что-то до него не даёт пройти жиже, или по части мозгов в его сторону ничего - тады возможно. Перестань уже метаться, время теряешь. Загляни в мануал на стр184 или 188 (точно не помню, шпоргалка дома). Найди таблицу возможных неисправностей, почитай-найди свои симптомы. Сначала определи ошибку, потом решишь -датчики, а может совсем не они...
Читай мануал, читай. Легче общаться будет. И до шестерней твоих дойдём, к стати мне они совсем не подозрительны.

Замечательно. Я же не знал что там есть такая таблица, а читать я люблю..

Alexsh @ 25.12.2020, 15:25
Замечательно. Я же не знал что там есть такая таблица, а читать я люблю..

Там не только таблица. Там и принцип работы девайса, и какой клапан за что отвечает, и порядок разборки/сборки. Сразу не врубишься, но поверхностно будешь знать о чём толкую.

BAZ @ 25.12.2020, 15:07
Там не только таблица. Там и принцип работы девайса, и какой клапан за что отвечает, и порядок разборки/сборки. Сразу не врубишься, но поверхностно будешь знать о чём толкую.

Что такое нижняя клапанная коробка и промежуточный картер ?!
Где находится подающая трубка ATF?

Alexsh @ 25.12.2020, 17:07
Что такое нижняя клапанная коробка и промежуточный картер ?!
Где находится подающая трубка ATF?

Промежуточный картер (он же вариаторная плита 5000р, предложенная тебе) и подающая трубка ATF на стр200 мануала. Клапанная коробка на стр176 (ты её уже щупал).

BAZ @ 25.12.2020, 18:59
Промежуточный картер (он же вариаторная плита 5000р, предложенная тебе) и подающая трубка ATF на стр200 мануала. Клапанная коробка на стр176 (ты её уже щупал).

Так, понятно. Не смотря на то, что датчики все заменены, ток в проводах к датчика 0.26 вольта (нормально?), клапанная коробка заменена...
Остается промежуточный картер?
Сегодня при включении любой передачи и удержанием тормоза начала пинаться и спустя несколько пинков мигает D.
Ошибки не считывал т.к. мой адаптер не законнектился с CASCADE_0.9.4, а считать мигания уже не стал- на сегодня хватит.
В общем забросил я эту затею. Заказываю картер, трубка есть, датчики, соленоиды есть.
Пока катер будет в пути буду почитывать мануал и готовиться.