Да и обратил внимание у корзины люка 18 лепестков а не 12 как в экседи

У Экседи выжимной как и в оригинале идет НАЧИ.
Если брать отдельно НАЧИ надо быть аккуратным, так как их много и они разные. Надо по оригиналу фото отталкиваться хотя бы.
Хорошо что ЛЮК сделал корзину как оригинал, как и Валео делает 18 лепестков а не как Экседи 12 лепестков. Буду менять нафиг весь комплект Экседи, педаль жёсткая.
Если не брать комплектом то пока более правильный вариант таков : корзина Оригинал, Валео,ЛЮК. Диск - Экседи. Выжимной НАЧИ.
Остальное оригинал.
Я бы ещё на твоём месте поменял подшипник первичного вала.
Я когда менял сцепу, то все сальники , все поменял, а подшипник первичного вала нет. Сейчас шумит, выжимаешь педаль шум проходит. Но туда только оригинал ставить лучше.
Хорошо что опять скидывать коробку буду

Kaxa @ 22.2.2018, 11:16
У Экседи выжимной как и в оригинале идет НАЧИ.
Если брать отдельно НАЧИ надо быть аккуратным, так как их много и они разные. Надо по оригиналу фото отталкиваться хотя бы.
Хорошо что ЛЮК сделал корзину как оригинал, как и Валео делает 18 лепестков а не как Экседи 12 лепестков. Буду менять нафиг весь комплект Экседи, педаль жёсткая.
Если не брать комплектом то пока более правильный вариант таков : корзина Оригинал, Валео,ЛЮК. Диск - Экседи. Выжимной НАЧИ.
Остальное оригинал.
Я бы ещё на твоём месте поменял подшипник первичного вала.
Я когда менял сцепу, то все сальники , все поменял, а подшипник первичного вала нет. Сейчас шумит, выжимаешь педаль шум проходит. Но туда только оригинал ставить лучше.
Хорошо что опять скидывать коробку буду

да уже поздно))) бог с ним с подшипником) на маховик только взял

Так ну в общем веселуха пошла)))
Сняли коробку, сняли сцепление. Товарищ прислал фотки. Сцеплению пи.... а. Уж простите. Диск феродо аж почти отвалился. На одной клепке держался. Карзине тоже. подшипнику маховика тоже конец он заржавел. Такое ощущение что там стояло родное сцепление. Нигде ни слова ни буквы только надпись 4d05 и на диске и на корзине. Слава богу взял сразу комплект и подшипничек этот копеечный. Сальник коленвала тоже поменяли и колечко у трамблера еще а то начал течь недели 3 назад. В общем завтра поеду забирать. Подвеску как раз глянул все нормально, сайленты живые, стабилизаторы и шаровые тоже. Так что поездка в Крым прошла без последствий)

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 41 )
  bMtMjNYMTdo.jpg

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 25 )
  fBDBCO97H2Y.jpg

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 37 )
  ftVhmsX6V5M.jpg

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 21 )
  JdRGFpH9Auo.jpg

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 28 )
  K5L8xzcIqHU.jpg

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 8 )
  kAw_Gq2fcdo.jpg

100% оригинал стояло. На оригинале только буквы и цифры

Странно но выжимной еще говорят более менее живой))) но поставлю новый раз уж все равно комплект взял а то загудит еще)))
Не подготовился я с маховиком. Товарищ говорит что немного кое где прихваченный. Видно старый хозяин был любитель че нить потаскать или побуксовать. Я то за собой не помню потому что такого.
В общем говорят в идеале бы поменять но и этот еще жить будет. Точить не надо как кто о предлагал. Щас в один разбор позвонил там только для вариатора. ХЗ они отличаются?
Осталься еще один парень тут с Пензы разбирает Хрюшу посмотрим может у него нормальный.
Или думаю может не заморачиваться. Мой сказали еще тыщ 80 пройдет точно)

Странно, довести сцепу до состояния полной неспособности передавать момент, т.е. до состояния постоянной пробуксовки и не помнить что бы когда то буксовать на сцепе? И совет по новому диску. Не возлагайте на него больших надежд. Почему? Все просто, пасматрите на демпферные пружины, они всё четыре одинаковые, а это очень плохо, они будут враз получать сильный ударный момент. На правильном диске пружины либо попарно разные, либо двойные, т.е. в каждом из четырех мест под пружины находиться две разные пружины. В этом случае ударный момент на пружины как бы размазывается и меньше просаживает пружины. Четыре одинаковых это просто очень проще при изготовлении, плюс на Ашер очень часто каталожно предлагается сцена от других авто с Д моторами, а эти другие авто могут иметь мотор в всего 75л.с массу менее тонны, колеса в13дюймов, и всего лишь моноприводов, а сцепу по размерности точно такую же, вот там четыре одинаковые пружины возможно и протянут долго.

ижик @ 24.2.2018, 13:25
Странно, довести сцепу до состояния полной неспособности передавать момент, т.е. до состояния постоянной пробуксовки и не помнить что бы когда то буксовать на сцепе? И совет по новому диску. Не возлагайте на него больших надежд. Почему? Все просто, пасматрите на демпферные пружины, они всё четыре одинаковые, а это очень плохо, они будут враз получать сильный ударный момент. На правильном диске пружины либо попарно разные, либо двойные, т.е. в каждом из четырех мест под пружины находиться две разные пружины. В этом случае ударный момент на пружины как бы размазывается и меньше просаживает пружины. Четыре одинаковых это просто очень проще при изготовлении, плюс на Ашер очень часто каталожно предлагается сцена от других авто с Д моторами, а эти другие авто могут иметь мотор в всего 75л.с массу менее тонны, колеса в13дюймов, и всего лишь моноприводов, а сцепу по размерности точно такую же, вот там четыре одинаковые пружины возможно и протянут долго.

ну посмотрим сколько проходит. Как говориться лучше не было))) Понятно что не как оригинал 235 тыщ))) Я думаю что если 50-80 пройдет уже нормально будет. с моим пробегом это лет на 5
А на счет букса я имел ввиду чтобы усадить куда нить прям конкретно. в сугроб или грязь. Или телеги таскать или другие авто. Вот этого не было.

Goliaf @ 24.2.2018, 13:32
ну посмотрим сколько проходит. Как говориться лучше не было))) Понятно что не как оригинал 235 тыщ))) Я думаю что если 50-80 пройдет уже нормально будет. с моим пробегом это лет на 5
А на счет букса я имел ввиду чтобы усадить куда нить прям конкретно. в сугроб или грязь. Или телеги таскать или другие авто. Вот этого не было.

Почему нет. Вот валео имеет двойные пружины и ценник всего на 500р больше. А этот лук реально я пасматрел с пятого цивиков, вот ему самый раз. Естественно пака не купишь и реально не посмотришь ничего не понятно. Ходить то оно будет, только повторю, именно на ашере с полным приводом с его возможностями не стоит сильно надеяться на этот комплект, использовать в лёгком режиме, тогда и все 100тыс. может пройти. Когда себе подбирал комплект, целенаправленно искал комплект который не идёт на лёгкие авто с Д мотором. И этим комплектом оказался сакс, правда ценник сейчас на него 18тыс. но и тогда он был дороговато, просто неспешный поиск дал тогда приличную экономию. Притензии к комплекту нет, использую нещадя.

Ещё по комплекту сакс. Комплектов этих два, есть и на лёгкие авто. Так вот который на Ашер цена 18тыс. который на лёгкие цивики цена 11тыс. Хотя и тот и другой подойдёт на Ашер. Так что если просто заменить сцепу, вариантов дофига, если с определенной целью, а именно полного использования возможностей Ашера, то вариантов не так уж и много и они дорогие. Вообще в свете последних цен, появляется мысль вернуться к истокам, а именно замене фрикциона. Есть у меня оригинальный б/у комплект, не замученный, с уставшим фрикционом. Поиски фрикционных накладок привели к накладкам ATS они продают накладки на множество авто, ценник примерно 100руб. за накладку. Кто вообще в курсе что это за контора и что из накладок по производителям сейчас есть, плохое, не плохое, хорошее?

Kaxa @ 23.2.2018, 23:12
100% оригинал стояло. На оригинале только буквы и цифры

У меня родное прошло 185 тыс. Может ещё и ходило если с дуру газель не потянул с сугроба. В итоге повылетали пружины с диска и начали шкребти по маховику. Разобрал все диск в руках развалился. Хотя машина ехала.

В общем забрал машину 24го февраля. Езжу улыбаюсь, довольный как слон)
Все открутилось и встало нормально. Сальник поменяли заодно а то след раз не скоро туда лезть. Машина стала просто зверь. Так как брал я с пробегом 184.5 тыщи то и сцепка там была уже сильно уставшая. Я помню первый год машина летала, а потом хрюн сник. Винил во всем подходящий к замене ремень грм. После замены ничего не изменилось. А оказалось дело было не в бобине. Сейчас машина прям рвет из под себя. Я пока с бокса выезжал 3 раза заглох)))) Чуть отцепаешь сцепление в самом низу и она уже прям с пробуксовской грызет вперед, даже без нажатия газа. Тут конечно ньюанс что щас я без кардана. Она еще резвее поэтому. Пробуксовка даже с переключения с 1й на 2ю на ходу. Привык ездить динамично и щас привыкаю чтоб не было так резко)))) Уже вроде привык. Но в 1й день ехал как будто новую машину купил)) с глупой улыбкой на лице и расширенными глазами.
Из ощущения. Пока пробег за эти дни небольшой. Проехал километров 70. Педал сцепления стала значительно туже. Но в конце она ватная уже была. В принципе если учесть что феродо со стороны корзины было с бумагу толщиной понятно почему туже. Рычаг Кпп переключается тоже туже с эффектом как на новых когда ты чувствуешь когда он втукается в определенную позицию передачи. Ну и выжимать надо прям до самого низа. В общем привыкаю.
Решил чтоб гранаты не поотлетали в марте надо кардан делать))) И прокладку поддона менять. Текло не с сальника коленвала а с поддона в том месте где коробка. Вот хз теперь новую прокладку надо или нет. 2 года назад снимали, мыли, чистили, ставили новую прокладку, но чую были рукожопые, друг сказал что нахерачили белого герметика который повыдавливало

Момент когда схватывает сцепление можно педалькой подрегулировать, верней штоком на цилиндре, там есть регулировка.
Без кардан она и на 5-й буксует на снегу.

stat220 @ 27.2.2018, 14:49
Момент когда схватывает сцепление можно педалькой подрегулировать, верней штоком на цилиндре, там есть регулировка.
Без кардан она и на 5-й буксует на снегу.

а где по подробнее? я бы сделал себе чуть по выше. А то уж в самом низу. Щас вроде уже 150 проехал. Коробка наверное приработалась. Стала мягче включаться, все нормально. Сцепление вроде тоже, но возможно просто уже подпривык.

Goliaf @ 28.2.2018, 11:39
а где по подробнее? я бы сделал себе чуть по выше. А то уж в самом низу. Щас вроде уже 150 проехал. Коробка наверное приработалась. Стала мягче включаться, все нормально. Сцепление вроде тоже, но возможно просто уже подпривык.

Педалька жмёт на шток главного цилиндра, на штоке контргайка, освобождаешь и регулируешь.

Goliaf @ 28.2.2018, 11:39
а где по подробнее? я бы сделал себе чуть по выше. А то уж в самом низу. Щас вроде уже 150 проехал. Коробка наверное приработалась. Стала мягче включаться, все нормально. Сцепление вроде тоже, но возможно просто уже подпривык.

Проверь положение педали по мануалу. Если есть отклонения, поправь. Регулировка педали в сторону отклонения приведет к излишним нагрузкам как на гидравлику, так и на саму корзину, либо к недовыжиму, а это излишняя нагрузка на синхроны. Педаль по мануалу, а там уж работа сцепы как есть, так и есть и нечего там мудрить.

ижик @ 28.2.2018, 14:41
Проверь положение педали по мануалу. Если есть отклонения, поправь. Регулировка педали в сторону отклонения приведет к излишним нагрузкам как на гидравлику, так и на саму корзину, либо к недовыжиму, а это излишняя нагрузка на синхроны. Педаль по мануалу, а там уж работа сцепы как есть, так и есть и нечего там мудрить.

По мануалу выставил. И что теперь? Педаль сцепления выше чем тормоза на столько что приходится подымать ногу . Но так лучше включаются передачи. Но комфорта никакого

Kaxa @ 28.2.2018, 17:55
По мануалу выставил. И что теперь? Педаль сцепления выше чем тормоза на столько что приходится подымать ногу . Но так лучше включаются передачи. Но комфорта никакого

Не понял связи между педалью тормоза и педали сцепления и поднятия ноги? Вы с педали тормоза поднимаете ногу на педаль сцепления? Даже если это так, то вы просто не правильно выставили. Педаль тормоза 192мм, педаль сцепления 179мм. А если учесть что педаль сцепления регулируется от пола, а педаль тормоза с оговоркой именно от кузова т.е.не считая напольного покрытия, то по факту они находятся на одинаковой высоте. Это ж вам не ВАЗ. Все изначально конструктивно просчитано.

Kaxa @ 28.2.2018, 17:55
По мануалу выставил. И что теперь? Педаль сцепления выше чем тормоза на столько что приходится подымать ногу . Но так лучше включаются передачи. Но комфорта никакого

Согласен. Как удобно человеку так он и регулирует. Ничего криминального не будет с гидравликой.
А вообще если почти с начала берет это не есть хорошо. Перед установкой обязательно сравните вылет корзины с родной. Обычным штангель циркулем, разница в 5-8мм как было у меня и замучаетесь втыкать первую через пятую.

ижик @ 28.2.2018, 17:11
Не понял связи между педалью тормоза и педали сцепления и поднятия ноги? Вы с педали тормоза поднимаете ногу на педаль сцепления? Даже если это так, то вы просто не правильно выставили. Педаль тормоза 192мм, педаль сцепления 179мм. А если учесть что педаль сцепления регулируется от пола, а педаль тормоза с оговоркой именно от кузова т.е.не считая напольного покрытия, то по факту они находятся на одинаковой высоте. Это ж вам не ВАЗ. Все изначально конструктивно просчитано.

Ну вот новый комплект сцепления Экседи.
Педаль отрегулировали на сто по Хондам вручную по памяти, чтоб было комфортно и педали совершенно верно были вровень с тормозом +-.
Но я со временем решил сделать по мануалу и измерив по линейки все параметры получилось фиг знает что. Теперь ногу с подножки приходится закидывать на педаль сцепления а педаль тормоза существенно ниже. Чуть приспустили проверяя чтоб первая передача включалась сразу. Ловя момент когда начнет подкусывать первая передача. И всеравно педаль сцепления выше педали тормоза а не в одной плоскости.

Kaxa @ 2.3.2018, 14:17
Ну вот новый комплект сцепления Экседи.
Педаль отрегулировали на сто по Хондам вручную по памяти, чтоб было комфортно и педали совершенно верно были вровень с тормозом +-.
Но я со временем решил сделать по мануалу и измерив по линейки все параметры получилось фиг знает что. Теперь ногу с подножки приходится закидывать на педаль сцепления а педаль тормоза существенно ниже. Чуть приспустили проверяя чтоб первая передача включалась сразу. Ловя момент когда начнет подкусывать первая передача. И всеравно педаль сцепления выше педали тормоза а не в одной плоскости.

Не увидел в действиях. Первым делом при проблеме с включением передачи, прокачивают систему желательно с заменой жижи, затем если не помогло ревизируют цилиндры сцепления, кстати даже элементарно жижа в коробасе из абсолютно одинаковых бутылочек, по разному влияет на усилие включения передачи. И вот если это уже все опробованно и не повлияло на усилие, тогда остаеться педаль, а именно регулировка её с отклонением от мануала, потому как виной всему это износ синхрона и регулировкой педали можно немного ослабить нагрузку на синхрон, но увеличить нагрузку на гидравлику. А выхода действительно другого нет при износе синхрона, как педалькой. Ремонт не реально дорого, менять коробас из за этого тоже глупо, неисправность синхрона появляется внезапно, но до состояния невозможности автомобили Хонда практически недобегивают. А вот замена масла в коробасе реально влияет на работу синхрона, даже просто новое на новое из одинаковых бутылочек. Видимо в эти оригинальные бутылочки не всегда льют одинаковое по качеству масло.

Cerbeer @ 21.6.2017, 15:00
О, как заметно оживилась тема. Видимо, будет актуальной, до тех пор, пока ездит последний Хрюн на механике. А это надолго. В общем, установленное на моём авто в районе 200850 км. новое сцепление уже требует замены. Тогда были поставлены ведомый и нажимной диски из комплекта LUK 621 1828 60, выжимной подшипник Aisin BH-001. Как ранее сообщал, при начале движения на холостых оборотах была довольно заметная вибрация, чего не наблюдалось даже на прежнем, порядком изношенном сцеплении. В дальнейшем вибрация только начала усиливаться. При затруднённом движение приходиться подбирать некий диапазон оборотов и степень соприкосновения дисков, чтобы автомобиль не штормило. Спустя примерно год и тысяч 17-20 км. засвистел выжимной подшипник. Сейчас пробег около 233000 км. Начались поиски нового сцепления. Остановил свой выбор на комплекте SACHS 3000 845 601, по далеко немилосердной цене - почти 9500 руб. Получил коробочку, на ней наклейка:
[attachment=52992:DSC09950.JPG]
Начинаю разбирать содержимое. Диск сцепления 1878 987 602:
[attachment=52991:DSC09943.JPG]
Выжимной подшипник 3151 600 519. При рассмотрении оказывается NSK:
[attachment=52993:DSC09945.JPG]
На оригинальном подшипнике от SACHS гравировка нанесена в другом месте:
[attachment=52994:3151600519.PNG]
Тем не менее, подшипник от NSK полностью стальной, без каких - либо пластмассовых втулок и тому подобное. Это хорошо.
Дальше ещё интереснее - нажимной диск 3082 692 001:
[attachment=52995:DSC09947.JPG]
И что мы видим? Exedy... HCC 902... И только продолговатая, белая наклейка с почти стёртым кодом, говорит, что это якобы SACHS. Проще говоря, производитель накидал аналогов японского производства, наверняка, в том числе и диск сцепления, подходящих по параметрам и выдал это под своей маркой. Нет, меня всё устраивает, за исключением нажимного диска - 12 лепестков диафрагменной пружины, это будет очень жёстко, потребует больших усилий для практически постоянной работы педалью сцепления, тонко и плавно дозировать не получится. 16 - самое подходящее количество сегментов для комфортной работы. Чем заменить?

Ни чем не заменял - поставил именно то, что было в этом комплекте. Этакий микс из комплектующих. Заодно заменил подшипник в маховике. Прежний проворачивался примерно на четверть оборота. Если кратко - шикарное сцепление. Опасения насчёт того, что

12 лепестков диафрагменной пружины, это будет очень жёстко, потребует больших усилий для практически постоянной работы педалью сцепления, тонко и плавно дозировать не получится.

не подтвердились. Первое на что обратил внимание - лёгкость при нажатии на педаль сцепления и отсутствие сильной вибрации при начале движения на холостых оборотах, её практически не ощущаешь. Действительно

ижик @ 21.6.2017, 15:39
... нажимной диск екседи, то он совсем не жесткий, ставил после оригинала, нажатие было легче...

Комфортно стало перемещаться в пробках. Даже скажу по-другому - с удовольствием. В общем, если кто-то стоит перед выбором, что ставить - рекомендую. Проехал более 10000 км. - никаких нареканий. Насчёт причины, по которой была сильная вибрация... Полагаю, что в этом - демпферные пружины. Вот совместный снимок ведомых дисков

Прикрепленный файл ( Кол-во скачиваний: 29 )
  DSC00001.JPG
На диске, который справа, из комплекта LUK пружины, хоть и двойные, но короткие и установлены ближе к центру. На диске, который слева, из комплекта SACHS пружины длиннее и установлены несколько дальше от центра. Кстати, именно такой же по конструкции диск был установлен с завода - в этой теме есть его снимок, можно сравнить. Вполне возможно, что данный комплект LUK подходит на другие автомобили Honda и определяющим фактором для его установки является масса автомобиля.

Дубль.

Cerbeer @ 4.3.2018, 19:20
Дубль.

в принципе пока к луку нет претензий. все притерлось все норм. Мягко переключает. Вибраций при трогании нет.. Возможно сачс лучше но он дороже в 2 раза) По той цене уже можно немного добавить и взять оригинал.

чето форум подглючивает тоже 2 поста появилось одинаковых

В последний месяц появилась такая штука - на 2й 3й передаче если резко разгоняться - то сначала растут обороты до 3-3.5 тыщ а потом уже скорость как бы догоняет. Как будто колеса пробуксовывают, но не могут же они всегда буксовать. Сцепление что ли начинает?

Еще вопрос - проехал на коробке около 50тыщ , масло менял вначале. Стоит поменять еще разок может?

fedorrr @ 14.3.2018, 10:02
В последний месяц появилась такая штука - на 2й 3й передаче если резко разгоняться - то сначала растут обороты до 3-3.5 тыщ а потом уже скорость как бы догоняет. Как будто колеса пробуксовывают, но не могут же они всегда буксовать. Сцепление что ли начинает?

Сцепление....
Вроде бы не очень давно ездишь. Проверить свободный ход педали и вилки.

fedorrr @ 14.3.2018, 10:03
Еще вопрос - проехал на коробке около 50тыщ , масло менял вначале. Стоит поменять еще разок может?

По мануалу замена масла в МКПП через 48-60 тыскм. Так что менять. А что ждать то?

Romich59 @ 14.3.2018, 10:11
Сцепление....
Вроде бы не очень давно ездишь. Проверить свободный ход педали и вилки.

Сцеплению тыщ где-то 45 тоже ( 2 года ), менял только диск.
Может жидкость еще? Она черная как земля)) Меняли зимой цилиндр и как-то так получилось тогда)
Ну в общем тепло будет - все менять все смотреть тогда.