clarinetplayer
Сообщений: 17
Регистрация: 4.10.2009
Город: Новосибирск
Авто: нет авто

22.11.2009, 21:49

Ребята привет! Помогите советом, если кто может. Ситуация в следующем: На прогретом двигателе, но ещё при холодной коробке (варик), происходит качание оборотов при движении в диапазоне 2000-3000 об. А именно при удержании акселератора на скорости 40-60км.ч. в разгоне, происходит равномерное "качание" оборотов, с небольшим разгоном и торможением соответственно. Причем достаточно ритмично, за 1 секунду происходит разгон (+200 об.), и притормаживание (-200 об.) После 5-7 мин. движения, такая хрень пропадает и машина идёт ровно. Это что-то с электроникой?, или то, о чём я даже боюсь писать?. Пробег на машине 115000, (по всем признакам-родной). Если кто-то сталкивался с подобным, плиз напишите.

rgraz
Иной (светлый)
Сообщений: 9346
Регистрация: 12.9.2008
Город: Новосибирск

23.11.2009, 7:56

Тупит гидравлика на непрогретом вариаторе.
Уже обсуждалось недавно, рецепт - не топить выше 2 тыс первые несколько км пробега в мороз.
Забота у нас такая, Забота наша простая. Жила бы страна родная. И нету других забот.

Зург
Сообщений: 48
Регистрация: 17.6.2009
Город: Томск
Авто: Honda HR-V

23.11.2009, 14:50

Нашел на просторах инета:

"Для того чтоб вариатор и АКП долго работали рекомедуют, включить положение L -для вариатора или D1(автомат) - чтоб авто ехало на первой передаче, и проехать метров 400-500, вывод прост: рабочая температура коробки 60-70 градусов. При низкой температуре идет износ деталей, автомат менее кретичен к этому вопросу (5передач), а вариатор сложно переносит низкие температуры. Как пример у меня на вариаторе зимой в -30 начал моргать спорт, нарушение работы вариатора. После консультации в Кэнси (Новосибирск), и совета по прогреву все прошло. Так что кто бережет свое авто, я думаю дельный совет.)"

igMac
Новичок
Сообщений: 334
Регистрация: 18.1.2009
Город: Sibir'-Матушка
Авто: Honda HR-V

24.11.2009, 19:35

В сообщении нет информации о замене жижи в коробке, поэтому если этого еще не сделали - самое время заняться. dry.gif
С женщиной спорить - что поросенка стричь: шерсти нет, а визгу много...
user posted image

clarinetplayer
Сообщений: 17
Регистрация: 4.10.2009
Город: Новосибирск
Авто: нет авто

1.12.2009, 14:25

Всем спасибо! Жижа поменяна. Буду в морозы поаккуратнее. L-ку попробую.

МарсеГ
Сообщений: 120
Регистрация: 1.6.2010
Город: Хабаровск
Авто: Honda HR-V

13.7.2010, 17:40

Знакомые симптомы.
Через пол года после покупки сменил жижу в варике на HMMF. Только выехал из сервиса, началось плавание оборотов.
Т.е. я уверен, что в моём случае виновата именно жидкость в вариаторе. Новая, скорее всего имеет большую вязкость по сравнению с изношенной. Так год и отъездил. Когда прогреется, то не так сильно заметно. Летом вообще почти забываю.
Мастер из Хонда-сервиса рекомендовал замену фильтров в вариаторе произвести. Дескать, если фильтр старый, то давление насоса в варике будет гулять.
Буду менять на днях жижу с фильтром. Посмотрим.
ссылка

fusible
Сообщений: 96
Регистрация: 13.4.2010
Город: Нягань
Авто: Honda HR-V

25.8.2010, 6:42

Таже самая фигня когда не совсем прогретая в холод плавают обороты но не сильно пробег 140 тыс . думаю дело не в варике а в другом так как менял и жижу и фильтра и не чего не изменилось. летом все хорошо а вот зимой стараюсь больше 2000 об пока не прогреется не давать. потом все нормально.

rgraz
Иной (светлый)
Сообщений: 9346
Регистрация: 12.9.2008
Город: Новосибирск

25.8.2010, 7:00

fusible @ 25.8.2010, 10:42
Таже самая фигня когда не совсем прогретая в холод плавают обороты но не сильно пробег 140 тыс . думаю дело не в варике а в другом так как менял и жижу и фильтра и не чего не изменилось. летом все хорошо а вот зимой стараюсь больше 2000 об пока не прогреется не давать. потом все нормально.

Да в варике дело, долго он прогревается и тупит пока холодный. Всего небольшой контур подогрева/охлаждения жижи, идущий через радиатор, трубочки там тонкие, жижа очень долго температуру набирает. Соответственно, все косяки работы варика становятся более явными, пока парамерты жижи не приблизятся к номинальным. Ведь при таком пробеге износ в вариаторе - это объективная реальность. Другой вопрос, надо ли переживать по этому поводу. Зимой в сильный мороз это заметнее, ведь при -30 даже двиг очень долго выходит на рабочую температуру, а чаще всего и не выходит совсем, кое-как до +80 набирает, если поездки короткие.
Я делаю пару раз в год диагностику варика сканером, чтобы не пропустить момент, когда косяки станут критичными. Ресурс у наших вариаторов к сожалению не гигантский и условия эксплуатации не идеальны, это объективная реальность.
Забота у нас такая, Забота наша простая. Жила бы страна родная. И нету других забот.

fill-art
Сообщений: 8
Регистрация: 19.10.2010
Город: Москва
Авто: нет авто

6.11.2010, 23:35

Не могу найти конкретного решения проблемы. Прошу ТКУНЬ меня в тему )))) Спасибо!

malojspb
Сообщений: 70
Регистрация: 8.11.2009
Город: Санкт-Петербург
Авто: нет авто

8.11.2010, 14:39

fill-art @ 6.11.2010, 23:35
Не могу найти конкретного решения проблемы. Прошу ТКУНЬ меня в тему )))) Спасибо!

Тестовый стенд + комп+ мозги+ грамотный перевод мастера вам в помощь.
Если методом тыка ,то можно пол машины перелопатить
Могут вые...ся мозги
может быть причиной соленоиды( некорректная работа влечет за собой неправильное положение шкивов, ремень плавает , мозги с ума сходят).
может ремень со шкивами Ремень со шкивами изношены как у меня.Ремень не находит себе места на шкивах , плавает, датчики выдают ахинею , комп не понимает что от него хотят, сходит с ума.
Как я уже где то писал синптомы одни- причин может быть миллион.
Элементарно может масляный радиатор засраться или трубка пережаться из-за этого изменяется давление в системе, начинаются разные геморои.

vladimirbagaev
Сообщений: 34
Регистрация: 8.12.2010
Город: Курган
Авто: Honda HR-V

12.12.2010, 19:08

Ситуация такая плавают обороты при разгоне такое ощущение, что идет секундная пробуксовка по льду на дороге =), жижа в вариаторе поменяна D не мигает, разгон резвый, причем если держать скорость постоянную то обороты не плавают именно только на разгоне ... Возможно ли произвести диагностику вариатора самому,в нашем городе нет диагностики вариатора ...

Slavyan757
больше не хрюшевод
Сообщений: 1462
Регистрация: 5.12.2008
Город: Петропавловск-Камчатский, Санкт-Петербург
Авто: другое

12.12.2010, 20:20

Не надо очень резко разгонять хрюшку! Разгоняйся плавнее и не будут плавать обороты. У меня было тоже самое. Для очень быстрого разгона не хватает мощности двигателя и вариатор в защиту себе скидывает обороты, а ты их всё равно дабавляешь. Вот и получается, что обороты плавают. Эффект анологичный если жать одновременно газ и тормоз. В инструкции по использованию вариатора черным по белому написано: "Во-первых, вариатору категорически противопоказаны резкие рывки. Как уже говорилось, сердцем узла является ременная передача, которая отвратительно переносит кратковременные усилия на растяжение. Почему-то именно в России основной чертой водителя является резкое ускорение со светофора, а это чревато растяжением ремня, как следствие, его проскальзываниями и выходом из строя всего узла.
Во-вторых, вариатор не переносит длительное передвижение со скоростью более 120 км/ч."
ссылка

vladimirbagaev
Сообщений: 34
Регистрация: 8.12.2010
Город: Курган
Авто: Honda HR-V

19.12.2010, 16:38

вот так плавают обороты ссылка

srochno
Сообщений: 66
Регистрация: 3.6.2008
Город: Москва
Авто: другое

19.12.2010, 20:15

Прочел твои последние сообщения и вот что могу посоветовать:
если на светофоре авто подергивает и оброты скачут(D+тормоз),необходимо или почистить или заменить клапан PCV -100% должно помочь,но как это отразится на плавании оборотов при разгоне сказать не могу.
url=http://www.dkg.pp.ru/nosmoke.php]user posted image[/url]
ссылка
ссылка

SigmaReventon
Сообщений: 11
Регистрация: 6.1.2011
Город: Магадан
Авто: Honda HR-V

6.1.2011, 5:32

Привет счасливым обладателям хрюши! Как хорощо что нашел этот сайт. Поменял летом машину. Взял HR-V 2003 г.в. 4WD пробег 103 т. км. - под заказ пригнали с японии. На комплектации дененг не экономил. Есть все и даже никому не нужный в Магадане люк! И вот первая зима и обороты поплыли на холодную. А тут как раз нашлись все ответы. Спасибо. Кстати как столкнувшийся с такой проблемой могу дать пару советов - 1. не слушайте тех мастеров и электриков которые сулят вам замену датчика прогревочных оборотов или промывку самого поршня - дело не в них и эта процедура только карман опустошит, эфекта - ноль. 2. По поводу жижи в вариаторе - промыл коробку, заменит фильтр, и залил оригинал - эфекта нет. Так что не тратьте деньги, расходники ведь у хонды дорогие! ПО возможности держите машину в тепле. Респект! ph34r.gif

keidg
Сообщений: 553
Регистрация: 15.1.2011
Город: Бийск
Авто: другое

15.1.2011, 19:01

у меня такая же проблема. При разгоне, когда масло в варике еще не прогрелось плавают обороты. после прогрева проблема уходит. Пока не знаю что делать.
Лучшие люди ездят на Хонде

Slavyan757
больше не хрюшевод
Сообщений: 1462
Регистрация: 5.12.2008
Город: Петропавловск-Камчатский, Санкт-Петербург
Авто: другое

15.1.2011, 22:54

Да уж! Посмотрел видео! Это и не разгон вовсе! А раз при таком плавном трогании так обороты скачут, то готовься варик менять. Либо надо где-то на него запчасти искать. Твой почти мертвый!
ссылка

CaMaRo
...........
Сообщений: 2020
Регистрация: 18.4.2009
Город: 59°57′00″ с. ш. 30°19′00″ в. д.
Авто: Honda HR-V

15.1.2011, 23:25

Slavyan757 @ 15.1.2011, 22:54
Да уж! Посмотрел видео! Это и не разгон вовсе! А раз при таком плавном трогании так обороты скачут, то готовься варик менять. Либо надо где-то на него запчасти искать. Твой почти мертвый!


Славик не пугай так народ... Ездите пока и особо не парьтесь. Зимой дольше плавают, летом меньше...
8-964-342-86-31 звоните коли надо ;))

Не верь, не бойся, не проси - приди, возьми, и унеси..

keidg
Сообщений: 553
Регистрация: 15.1.2011
Город: Бийск
Авто: другое

19.1.2011, 16:21

clarinetplayer @ 23.11.2009, 0:49
Ребята привет! Помогите советом, если кто может. Ситуация в следующем: На прогретом двигателе, но ещё при холодной коробке (варик), происходит качание оборотов при движении в диапазоне 2000-3000 об. А именно при удержании акселератора на скорости 40-60км.ч. в разгоне, происходит равномерное "качание" оборотов, с небольшим разгоном и торможением соответственно. Причем достаточно ритмично, за 1 секунду происходит разгон (+200 об.), и притормаживание (-200 об.) После 5-7 мин. движения, такая хрень пропадает и машина идёт ровно. Это что-то с электроникой?, или то, о чём я даже боюсь писать?. Пробег на машине 115000, (по всем признакам-родной). Если кто-то сталкивался с подобным, плиз напишите.

У меня такая же фигня. Еще заметил в сильные морозы непрогретый вариатор конкретно тупит. Вроде обороты 2000, а скорость всего 20-30 км. После прогрева все нормально.
Лучшие люди ездят на Хонде

aatonkushin
Сообщений: 2
Регистрация: 6.3.2011
Город: Екатеринбург
Авто: Honda HR-V

9.3.2011, 8:43

Всем привет!
И всё-таки кому-нибудь удалось решить проблему плавния оборотов при разгоне?

keidg
Сообщений: 553
Регистрация: 15.1.2011
Город: Бийск
Авто: другое

9.3.2011, 15:18

откатал зиму - ничего не изменилось, обороты как плавали так и плавают, болезнь не прогрессирует
буду почаще менять жижу и забью нафиг
Лучшие люди ездят на Хонде

ТИМОН
Сообщений: 1137
Регистрация: 17.3.2007
Город: Новосибирск
Авто: нет авто

9.3.2011, 17:27

В обчем была такая же лажа как на видео, тока в пределах 2000-3000 обротов на разгоне, особенно на холодную, или в горочку. При очередной замене масла в варике, снял гидроблок и поменял в нем местами соленоиды переключения скоросте и стартового пакета. Че имеем далее - разгон как сказка rolleyes.gif ....зато старт не в ....зду wacko.gif даже стоя на месте и держа тормоз авто дергается вперед с интервалом в 5 секунд и пытается уехать. sad.gif меняю все обратно - старт как был ранее не прикапаться, разгон опять плавает. вот так методом научного тыка вычислил соленоид переключения скоростей. Далее Вадим (местый шайтан по варикам) подгоняет мне горсть этих соленоидов б/у с других коробок. Говновопрос - машину на яму, поддон скидываем, гидроблок тож, меняем соленоид на донора, собираем.... эффект ноль sad.gif очередь следующего..... И так 4 раза ph34r.gif В итоге подобрал такой соленоид на котором на плавает - его внутри и оставил.

резюме - отъездил год еще до продажи без проблем cool.gif

резюме 2 - об этом я писал ужо не раз... и повторюсь - возможно это не панацея от этой болезни, но попробывать можно. все соленоиды,за исключением заднего хода, взаимозаменяемы. Сделать операцию подобную не сложно - даже проживая в дыре на 400 дворов. В обчем мне помогло smile.gif


ТИМОН
Сообщений: 1137
Регистрация: 17.3.2007
Город: Новосибирск
Авто: нет авто

9.3.2011, 17:30

кто боится разбирать коробку сам, но кому интересно - могу пошагово описать как это сделать.

aatonkushin
Сообщений: 2
Регистрация: 6.3.2011
Город: Екатеринбург
Авто: Honda HR-V

10.3.2011, 5:58

Тимон! Интересно! Описывай :-)

ТИМОН
Сообщений: 1137
Регистрация: 17.3.2007
Город: Новосибирск
Авто: нет авто

10.3.2011, 16:02

aatonkushin @ 10.3.2011, 6:58
Тимон! Интересно! Описывай :-)

Лады wink.gif
Подготовка: сию операцию приурочить к плановой замене жижи и фильтров в варике. А по сему покупаем жижу с запасом 1л, фильтра, прокладки...ну и естественно донорский соленоид (ды).
Процесс: авто на яму, снимаем клемму. Ключом под квадрат долой сливную пробку - сливаем жижу. Вынимаем щуп. Рядом с щупом две фишки - разъединяем. Если смотреть между коробкой и бампером видим трубку идущую от малого фильтра варика на радиатор. Снимаем с нее резиновый шланг - на лицо льется тосол - глушим шланг болтиком на 8. Трубка через кронштейн крепится к корпусу варика 1 болтом. его долой. Далее длинной головкой на 10 (а может на 12 - непомню) ослабляем болты поддона варика. Т.к. операцию возможно придется повторять не раз - заряжаем эту головку в шуруповерт. Вынимаем болты. аккуратно поддеваем поддон чеб не повредить прокладку - возможно ее не придется менять. Осторожно - в поддоне остатки жижи - не налейте на голову. Снять поддон до конца мешает вышеописанная трубка. На ее конце треугольная крышка на 3 болтиках (она прикрывает малый фильтр). откручиваем поддон снимаем. В поддоне 2 магнита. все пидорим бензином. Магниты вытереть х/б тканью до чистоты. В поддоне не должно быть стружки (тем более запчастей от варика) - может быть металлическая пыль на магнитах - это естественный износ. Также из поддона извлечь малый фильтр (запомнить его положение при установке нового) и два его резиновых кольца - если живые можно не менять. Сняв поддон видим гидроблок - снизу к нему на 2 болта прикручен большой фильтр. В нем грамм 50-100 жижи - не проливаем. На этом фильтре стоит также магнит - очищаем и ставим на новый. не забываем про прокладку-кольцо резиновое. Далее. На гидроблоке 8 болтов. Долой их. Аккуратно вытягиваем гидроблок на себя, при этом подставив под него тазик - в нем немеряно остается жижи. Имеем эту хрень в руках которая повисла на проводах от тех двух фишек. Откручиваем фишки - гидроблок на стол. Изрядно потряся его выливаем из него остатки жижи. Итак - на нем 3 больших боченка и один маленький. Это соленоиды. откручиваем соленоид переключения скоростей (большой боченок. Определить какой из них - если память не изменяет - если смотреть на гидроблок снизу, там 1 соленоид слева, 2 справа. Нужен правый верхний. Более точно можно посмотреть в Библии или на exist.ru - но там нужна регистрация, а мне счас влом), снимаем с него фишку. Теперь вариантов два - либо поменять местами его с соленоидом стартового пакета, как я делал, либо разу на донора. Проделав это - очищаем гидроблок до блеска и ставим его обратно. не забыв про фишки и болты крепления куда какой - они там разной длины. Ставим новые фильтра, поддон на место, собираем разобранную трубку охлаждения, сливную пробку, щуп, фишки, клемму. Заливаем новую жижу до верхней отметки на щупе. Заводим авто и гоняем коробку стоя на месте на тормозе во всех режимаж по 5-10 секунд каждый раз пять. Глушим, через пару менут проверяем уровень - доливаем. И все.

Итог: Выходим на трассу, калибруем вариатор и смотрим - помогло нет? При положительном исходе пишем Тимону в ветке спасибо, при отрицательном проделываем операцию еще раз при наличии еще доноров. Если по пятой операции положительного эффекта не наблюдается, разрешаю материть Тимона вслух в течении 10-20 минут за перенесенные муки сбора-разбора. А потом забить и ездить дальше жалея свой вариатор cool.gif

keidg
Сообщений: 553
Регистрация: 15.1.2011
Город: Бийск
Авто: другое

10.3.2011, 17:54

ТИМОН - МОЛОТОК
Лучшие люди ездят на Хонде

honda04
Сообщений: 224
Регистрация: 6.10.2009
Город: Москва

10.3.2011, 20:36

ТИМОН классно описал процесс!!!
27600-P4V-023 стартовый клапан(с соленоидом в комплекте)
27500-P4V-003 клапан передаточного числа(с соленоидом в комплекте) biggrin.gif
По ссылке притирка клапанов вариатора на цивик,а они одинаковые с хрюновскими: ссылка

Vov4uk
Сообщений: 235
Регистрация: 30.10.2009
Город: Новоуральск
Авто: другое

11.3.2011, 4:59

и они подходят? и всего их сколько вместе с стартовым?
ссылка
5 дв, vtec, передний привод

ТИМОН
Сообщений: 1137
Регистрация: 17.3.2007
Город: Новосибирск
Авто: нет авто

11.3.2011, 16:05

honda04 @ 10.3.2011, 20:36
ТИМОН классно описал процесс!!!
27600-P4V-023 стартовый клапан
27500-P4V-003 клапан передаточного числа

Не путать клапана и соленоиды huh.gif Соленоид это грубо говоря реле с выдвигающимся штоком (чем больше напруга на соленоид, тем больше выдвигается шток), которым и давит на клапан в магистрали cool.gif

honda04
Сообщений: 224
Регистрация: 6.10.2009
Город: Москва

12.3.2011, 20:54

ТИМОН @ 11.3.2011, 16:05
Не путать клапана и соленоиды huh.gif Соленоид это грубо говоря реле с выдвигающимся штоком (чем больше напруга на соленоид, тем больше выдвигается шток), которым и давит на клапан в магистрали cool.gif

Но продаются они всборе(клапан+соленоид) и отдельно их новых не бывает.А так все верно.

Вернуться в “Трансмиссия”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0